І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Т10-109. Нолдор, брошенные Феанором в Арамане, принимают решение идти через Хелькараксэ

Власне кажучи, це не АУ, хоча є дуже сміливе припущення, що нолдор Фінголфіна не зрозуміли одразу, що сталося на тому березі. Адже для того, щоб роздивитись, що коїться біля кораблів, пролив мав бути не ширшим за річку. Але допущення це цілком в рамках канону

"Нас разделили горящие корабли..." (с) Сильвендэ

Финдекано сидел на камне, на берегу и смотрел на воду. Противоположного берега пролива не было видно: даже зрение эльфа с трудом различало черточку земли на горизонте
Вокруг было тихо - притихший лагерь нолдор виднелся чуть в стороне. Хвала Эру, что переправа началась, может быть теперь измученные дорогой и тяжкими воспоминаниями воины придут в себя и успокоятся.

читать дальше




@музыка: українські мелодії для флейти

@настроение: спека

@темы: моя творчість

Комментарии
05.08.2012 в 16:35

...не терпит суеты.
- Хелькараксэ? - переспросил Финдекано, - но это слишком долго...
- Слишком опасно, ты хотел сказать, - грустно улыбнулся его отец.


Ах, какой диалог!
Да, среди изначальных версий, кроме предательства, просто обязаны были быть и "родичи в опасности". И тем драматичнее момент истины на том берегу.

Одни говорили, что будут сражаться с эльдар Феанаро, другие сочиняли гневные и насмешливые песни о поджигателях кораблей, третьи шли молча, погрузившись в себя.
И потому Финдекано, почти обезумевший от душевной боли, так и не расслышал слабый голос, который все звал и звал его по имени, пока войско Нолдор не скрылось в горном проходе.


Здорово. Очень по-толкиеновски получилось - описать механизм вражьих козней, когда ты сам, сам не ведая, становишься его орудием. Казалось бы, ничего такого не делаешь примус починяешь песню поешь и / или негодование выражаешь. Право, в конце концов, имеешь. А за твоими громкими проклятиями кто-то последний голос сорвал, и бесполезно, и все. И теперь уже разве только чудо спасет. Но чудес не бывает.
05.08.2012 в 16:43

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Да, мне всегда казалось, что Финдекано не услышал голос друга именно из-за вот этой боли. А потом, когда пришел к Митриму, и узнал, что брат в плену, то помчался обратно, махнув на все рукой.
05.08.2012 в 17:02

...не терпит суеты.
nolofinve, или, как вариант, к которому я тоже питаю достаточно специфическое, "хронологическое" уважение, через три солнечных года - или пять солнечных лет? - он, увидев возможность, нырнул в открывшуюся дорогу. К вопросу о специфичности эльфийского чувства времени, да. И к вопросу об обостренном чувстве своевременности у старшего сына Нолофинвэ.
05.08.2012 в 17:15

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Вот в этом времени я, честно говоря, активно путаюсь. По моему - столько лет пройти не могло, до Митрима по карте не так уж и далеко. Или - как вариант - во дни плоской Земли года были короче намного)
05.08.2012 в 17:43

...не терпит суеты.
nolofinve, Мне кажется, в нем путаются практически все. А кто не путается, тот все одно боится поверить и все тянется к калькулятору пересчитать - сколько-сколько? :):) Но на самом деле важно только то, что нолдор дошли, а Финдекано пришел. Что чудо было. А когда - дело даже не "десятое", а "сто пятнадцатое". Высчитывать сроки должного явления чудес - это как-то... как то не так. Не должное это поведение. :):)
05.08.2012 в 17:45

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, да, и особенно меня умиляла арфа Фингона... Вот ведь истинный эльф)
05.08.2012 в 17:55

...не терпит суеты.
nolofinve, ну что-о Вы к этой арфе. :):)

Ну, взял. Человечья арфа малых размеров весит полтора-два кило, а тут мы имеем арфу эльфийскую, дивную. Суперультралайт. И эльфа, свеженького-румяного-только-из-Амана-пешком. Сильного - страсть. Ну, пусть носил он ее всегда, на постоянной основе, как английские джентльмены портсигар, а дамы табакерку пудреннцу, и не замечал эти "лишние" два кило совершенно. Да он ее через Вздыбленный лед пронес, если уж на то пошло... Значит, инструмент того стоил!
05.08.2012 в 18:11

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, где-то читал фик, где Финдекано вместо арфы подыгрывает себе на тетиве лука))
05.08.2012 в 18:17

...не терпит суеты.
nolofinve, какой прекрасный вариант! :):)
Видимо, автор фика 1) не выносит звука арфы и, тем не менее, 2) принципиальный противник пения a capella.
05.08.2012 в 18:22

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Не, он наверное профессиональный солдат, и не терпит лишнего снаряжения в походе.
05.08.2012 в 18:30

...не терпит суеты.
nolofinve, "профессиональный солдат" :lol::lol:
И стаж игры на варгане должен быть при нем, ей-ей. А то с тетивой так сразу и не сладишь... Или там лук использован как инструмент ударный смычковый?
05.08.2012 в 18:34

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Кто знает)) Во всяком случае справился Финдекано с проблемами успешно))
05.08.2012 в 18:40

...не терпит суеты.
nolofinve, Да, не сплоховал, это точно. Седьмую эпоху уже восхищаются...
Вот и мы мимолетно присоединились.))
05.08.2012 в 18:45

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Интересно, что перводомовцы Финдекано недолюбливают))
05.08.2012 в 19:52

It was one kingdom, once (с) Kings rising, C. S. Pacat
nolofinve, про арфу у меня была стебная гипотеза - он с ее помощью незаметно ушел из лагеря. Начинал играть возле часового - а тот гнал его подальше, так он незаметно и ушел далеко...
05.08.2012 в 19:57

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Ассиди, Да-а, а мне нравится анекдот про то как Моргот кричит - "Отдайте ему кого он хочет, только пусть перестанет играть))
06.08.2012 в 05:23

...не терпит суеты.
nolofinve, "перводомовцы Финдекано недолюбливают))"

Да ну?! За что? Хотя... Ревнуют, полагаю? И еще он никак не дает им порвать старшего рыжего на сувениры.
06.08.2012 в 05:24

...не терпит суеты.
Ассиди, " Начинал играть возле часового - а тот гнал его подальше, так он незаметно и ушел далеко..."

Это пять!!!
:lol::lol:
06.08.2012 в 06:54

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Ну да "святой Фингон", в то время, как Рыжий натворил чудес) Кстати ,я думаю, что они ничего не имели бы против, если бы это Рыжий Фингона спас))
06.08.2012 в 07:15

...не терпит суеты.
nolofinve, "...в то время, как Рыжий натворил чудес)"
Да, нас часто судят по худшему деянию, увы. И рубрикатор у истории, мифа и "общественного сознания" устроен, увы, по тому же принципу. "Маэдрос - это Дориат, Гавани, убийства в лагере Эонвэ и огненная пропасть". Прочие голоса гораздо глуше, как ни печально.

"Ну да "святой Фингон..."
Да, к вопросу о деяниях и о святости. У Дженни Дольфен в ее блоге - если не ошибаюсь, среди комментариев к парному портрету Фингона и Тургона - есть ремарка: "Мало кто помнит, что Фингон учавствовал в убийстве родичей в Альквалондэ". Я искренне удивилась этому "мало кто", но... Но это очень рифмуется с тем, что говорите сейчас Вы. Обиды с сюжетом "ну почему ему-то этого не помнят?!" вполне могут быть в народных массах.
06.08.2012 в 07:40

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Феанорингам действительно помнят все, а Фингон как вечный спаситель утопающих ( и сюда ведь из за друга ввязался) расценивается по иному.Кстати, Рыжий даже гномов спасал, но про это как то забыли)
06.08.2012 в 07:56

...не терпит суеты.
nolofinve, Маэдросу очень легко забывают то, что он "стоял нерушимой стеной", сотни лет, и кого только, я полагаю, за это время не спас, проименованных и безымянных. Потом стоял и держал себя и своих, вполне известных, когда Сильмарил был уже оч-чень далеко от железной короны. Дориат не сразу случился. И до Гаваней - годы прошли... Но этого ж в тексте - в текстах! - искать надо.
06.08.2012 в 09:38

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Рыжий мне как то особенно близок, в свое время я его постоянно отыгрывал. А потому к сему персонажу питаю очень теплые чувства. И - да - готов простить ему все, в особенности за то, что "солдат ребенка не обидит". Что малышей Диорингов искал, и вместе с Маглором пригрел других близняшек)
06.08.2012 в 11:07

...не терпит суеты.
nolofinve, Любовь к персонажам - это наше все.))) И это очень по-толкиновски. Если уж ты создал мир / тебя утянуло в мир, то в этот мир тебе следует нести тепло свет и горячую воду. Я думаю, что Вы очень хорошо отыгрывали Маэдроса.)))

"...в особенности за то, что "солдат ребенка не обидит"
Знаете, в самой постановке вопроса есть какое-то... искажение. Меня всегда коробило, когда Маэдроса и/или Маглора прямым текстом хвалили за то, что не тронул детей, искал детей и тому подобное. Возможно, корни такой постановки в том, в каком виде история Гаваней попала в опубликованный Сильмариллион - буйный набег саранчи какой-то. "Хрясь, бить-котлотить, вхолостую щелкнуть челюстями над упадающиим брильянтом, зато уж детей цап и бежать". Все в трех строчках, предложение Маэдросом покровительства в текст не попадает, и то, что из населения были спасены кто-то еще, кроме тех, кто успел спрятаться-убежать, совсем не очевидно. И вдруг - дети, крупным планом. Сиротки горькие, которых волчище пощадил. Брата послушал. А сам бы точно бы сожрал - зубищщи-то ого какие.

Мне от этой редакторской (?) резки больше всего больно потому, что при раскрасе в черно-белое уходит главное: Мэдрос до последнего держит голову так, как положено эльда. Будучи сам в глубоком штопоре, погибая - и зная об этом. А вокруг-то эльфы уже распрекрасно бросают детей волкам на съедение, и в спину женщинам стреляют запросто... А он в меру сил возвращает свихнувшийся мир - да, при его участии свихнувшийся, но разве это что-то меняет? - на круги своя. Ну, или хотя бы чуть ближе к этим кругам.
06.08.2012 в 11:58

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, Ну это ж Искажение, я считаю - при чем все ж таки единичные случаи. Имха - эльфы мирных при усобицах не трогали, а жертвы могли быть только случайными. История с детьми Диора - это вообще нечто из ряда вон, и мне кажется, что такая жестокость была чем-то спровоцирована. Хотя это, конечно, участников усобицы отнюдь не оправдывает.
Нолдоцентрист я, ага)
06.08.2012 в 12:13

...не терпит суеты.
nolofinve, "мирных при усобицах не трогали, а жертвы могли быть только случайными"
Эх... Кому от этого легче. От случайности.

И еще, мы ведь говорим о народе с абсолютной памятью. Сделал-увидел - и все, на всю жизнь. Никакие фрейдоподобные человечьи "вытеснения" не работают, ты просто всю жизнь это видишь, помнишь и всё. В "Речах Финрода и Андрет" - насколько многое там из аргументации завязано на том, что эльдар - народ, живущий памятью. И как они, участники братоубийств, намеренных и ненамеренных, себе память изуродовали. И это навсегда, до конца мира.
06.08.2012 в 12:58

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Jedith, да, и потому обречены все это проживать бесконечно. В цветах и красках. А люди завидовали их бессмертию.
06.08.2012 в 14:32

Железобетонный канонист
Jedith, вот даже Кристофер где-то говорит, что Маэдрос более "жестокий и фанатичный" сын Феанора, чем Маглор. То есть это не восприятие даже читателей, читавших один Сильм.
06.08.2012 в 16:21

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
julia_monday, жестокий к врагам, и несгибаемый в вопросах чести)
06.08.2012 в 17:58

...не терпит суеты.
julia_monday, это то примечание к КС, где говорится о причинах смены воспитателя полуэльфов? Где "роль спасителя переходит к Маглору как к менее безжалостному и фанатичному из братьев"?

Что ж... Мы здесь имеем замечательное рассуждение умнейшего человека, в прямом смысле положившего жизнь на разбор отцовских бумаг.

Кристофер - старшая повивальная бабка профессорской Арды, и Кристофера следует слушаться. И слушать - очень внимательно. :):)
И тогда, быть может, именно в этом его рассуждении о смене ролей в паре Маэдрос-Маглор услышится звонкое эхо "Исхода нолдоли" где гнев Маэдроса представлялся "еще более ярым чем у самого Феанора" И еще описание чудес храбрости, проявляемых Маэдросом в бою "...казалось, что он возвратился из мертвых, и орки бежали перед ним" - насколько я помню, оно попало в Сильм, и это тоже печать на образе Маэдроса, печать белым огнем и каленым железом. Кристофер имел веские основания подвести под смену ролей именно такой базис.

Но что еще более прекрасно, тот же Кристофер всегда признавал свои ошибки, или даже просто возможность наличия ошибки в своих рассуждениях - возьмем хотя бы долгие, из тома в том, рассуждения о "механизмах" возрождения эльфов, или прямое признание своей изначальной, двадцатилетней выдержки неправоты в вопросе о происхождении Гил-Галада. Или, например, ясное и недвусмысленное "я не знаю, почему это так" при обсуждении староанглийского перевода имен Маэдроса и Маглора как "Doegred" и "Doegmund".

В истории с Маэдросом и Маглором очень много всяческих "не знаю". Слишком много. Слишком много версий в разных текстах, и в том числе необъяснимых версий, не объясненных самим Профессором. И только одно, как мне кажется, бесспорно: в этих двух персонажах нет ничего простого и однозначного. "Более фанатичный и жестокий Маэдрос"? А ему дают такое нежное, рассветное имя - имя, полное надежды. А Певца называют Хранителем этого Рассвета...

Так что пусть примечание к Квенте Сильмариллион проследует, не роняя достоинства, на место, ему предназначенное - место редакторского примечания. :):) А Маэдросу мы будем воздавать маэдросово, и Маглору маглорово.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail