Розумніше не скажеш...

[nolofinve]

19.08.2012 в 18:56

Пишет  Alassien:

Сформулировала наконец неприязнь к мероприятию "Фэндомная битва". А именно - конкурс как удобосклонение ко греху. Начальные уровни - не более чем приманка, привлекающая возможностью творчества на любимую тему, духом соревновательности, игрой в команде... А потом начинается безумие, в котором личности персонажей и их судьбы уже никого не интересуют, всё это становится всего лишь питательной средой для взращивания всякого рода извращений. И отвертеться вроде как нельзя -"ну вы понимаете, это же левел, пришлось", штрафы за неучастие и свистящая толпа анонимных комментаторов. Ну вроде бы "высший уровень", чего отступаться-то, все делают, и этот фэндом туда же, команда же не хочет проиграть... Проиграть в чём? Четвёртым уровнем - "самыми смелыми сексуальными фантазиями" всё и заканчивается. Варианты написания текстов о решении сложных этических задач средствами разных канонов не рассматриваются вообще. Кого из этих "взрослых творческих личностей" будут интересовать какие-то вопросы выбора, совести и предназначения, любви и ненависти, судьбы и победы над судьбой, когда можно - и якобы дОлжно - дальше издеваться над историей, которой восхищался когда-то. Сцапать персонажа, связать и бросить на растерзание безликой улюлюкающей толпе...Привыкнуть. И считать это вполне нормальным.
Да, я действительно так думаю. В вроде бы безобидном виртуальном мероприятии проглядывает уже откровенная чертовщинка.

@музыка: нема

@настроение: так собі

@темы: ФБ

Comments

[naurtinniell]

Хм... Мысль интересная, но вот мне лично интересно наоборот: даже и на высокий уровень написать текст со смыслом, с идеей. Где жесть будет пусть не необходимой, но хоть как-то обоснованной сюжетно и психологически. Да, это все равно некрасиво, не спорю, но лучше так.
В следующий раз ноги моей на этом мероприятии не будет, однако.

[nolofinve]

naurtinniell, так ведь зрителям этого не нужно - понимаешь? Со смыслом, с идеей, с прочей ерундой. Им нужны петарды в заду у хоббита.

Хм, как сказать... Я видела работы, где рейтинг - не главное и где он выступает только как способ донести идею. Скажем, тот же "Монохром" ведьмачной команды. То есть при желании это можно сделать.

[nolofinve]

~Тень ~, Я не говорю, что этого никто не делает: делают, и мы делаем в том числе. Беда, что это большинству зрителей и читателей не нужно.

[Mira Melledain]

nolofinve,

Им нужны петарды в заду у хоббита.

А... а... такие были?
ППКС посту. Правда что: почему и близко нет литературных требований убедительного сюжета о вечном, неоднозначной морали, интриг с переподвывертом? Интересен только строго отмеренный градус задорной или мясной НЦы. Как, о ком, о чем - по барабану.

[Гэленнар]

~Тень ~, имхо, "рейтинг" Монохрома (хороший фик, согласна) не отличается от рейтинга оригинала)) Но в ФБ мне не нравится сама идея впрягать в одну телегу коня и далее по тексту. То есть теоретически должны собраться люди, которые пишут уровень два, другие люди - которые пишут три, и третьи - которые пишут четвертый левел. Все-таки у каждого своя "специализация". но по факту первые с третьими обычно руки друг другу не подают, поэтому в итоге все пишут все. А в итоге удовольствия имхо не получают ни те, ни другие, потому что насилие над собой это плохо-плохо.

[nolofinve]

Mira Melledain, были - у коллег из JRRT. Сходи, полюбуйся. Меня тошнит - веришь?.

Melwyn, Да, и все ж таки тот же "Ведьмак" имеет в каноне полным полно всякой жести, вплоть до групповухи дриады с десятком эльфов, или фемслеша. Но Арда... В общем, тут даже не насилие над собой, а искажение канона.

[Mira Melledain]

nolofinve, сходила, глаза в кучку. Глупо, что скажешь.

[nolofinve]

Mira Melledain, и отзывы весьма благоприятны, небось))

[aeriala]

Пост любопытный, правда религиозная терминология типа "грех" мне кажется неуместной, но это имхо.
По сабжу имею сказать следущее: автор поста, как я понимаю, в фб не участвует, так что ее возмущение лично мне кажется вполне себе нормальным. А вот возмущение участников я в упор не понимаю - все знали, на что шли, ни правила, ни то, чего будут требовать аноны секретом не было. Можно было с самого начала быть принципиальным и не участвовать.
Извиняюсь, если мои слова прозвучали резко - обижать никого не хотела.

[nolofinve]

aeriala, ну меня так завербовали совсем вслепую)
Сбежать не позволяет гордость солдата, а возмущаться буду все равно)

[Гэленнар]

Ну, лично я вполне вычитала правила, так что знала, на что иду. Что никак не противоречит моему вышеизложенному мнению. Плюс "я приму правила" и "мне нравятся правила" не одно и то же

[Гэленнар]

В общем, тут даже не насилие над собой, а искажение канона.

Дык ведь и битва-то не канонов, а фэндомов. А если в фэндоме этой градости хватает, то логично представить фэндом во всей его "красе"

[aeriala]

nolofinve, вслепую говорите? Ну тогда ваше возмущение понятно

[nolofinve]

Melwyn, логично-то логично, но количество крови и ужастей, отмеренных, как будто это кулинарный рецепт, напрягает. Я не говорю уже обо всем остальном.

aeriala, как котенка, ага. А потом уже поздно было сливаться, в дезертирах Ноло сроду не ходил.

[Ассиди]

Я пошла вернуть творяк. И вернула, что характерно

Помню, лет 9-10 назад я выступала проив любителей рейтинговых словесок. Хорошо хоть джен, но в все равно песонажей было жалко.
а когда я сама попромилась играть моего персонажа в плену (не с ними, с другим) , они тут же возникли - ага, а сама! Я тогда и понятия такого не знала - рейтинг, но сейчас скажу, что выше пэжэ мы не поднялись. Мне не нужны были пытки, я хотела понять его характер. И поняла в итоге.

Melwyn, мне кажется, что дело вовсе не в рейтинге оригинала. Потому что тогда выходит, что в Арде все войны были няшными, а дети рождались из земли. То есть писать-то есть о чём. Проблема с "как", имхо.

Все-таки у каждого своя "специализация". но по факту первые с третьими обычно руки друг другу не подают, поэтому в итоге все пишут все.

Так это проблема ФБ, что ли, что там кто-то чего-то не подаёт? В ней участвует дофигища фэндомов, и, как мне показалось, очень многие довольны. А тем, кто недоволен, может, не надо вообще этим заниматься? Никто ж ведь не заставлял, да и правила были в открытом доступе.

[Гэленнар]

количество крови и ужастей, отмеренных, как будто это кулинарный рецепт, напрягает. Я не говорю уже обо всем остальном.

а с этим я и не спорю

[aeriala]

Melwyn, не, я понимаю, что любить правила и принимать их - разные вещи. Но зачем принимать правила, которые настолько неприятны?

[Гэленнар]

То есть писать-то есть о чём. Проблема с "как", имхо.

Я об этом "как" и говорю. У Сапковского в первоисточнике и откровенные сцены, и кровищща и мат. Я и имела ввиду, что Монохром написан примерно в той же степени откровенности, что и оригинал

как мне показалось, очень многие довольны.

Вот это я бы не стала делать критерием.

[Гэленнар]

Но зачем принимать правила, которые настолько неприятны?

Есть на то причины)

[zdrava]

А я лично только на второй левел шла

[Гэллиан]

nolofinve, мнэм-мнэм, чета и я выскажусь, пожалуй, хотя к самой ФБ оченно отдаленно отношусь, но...

так ведь зрителям этого не нужно - понимаешь? Со смыслом, с идеей, с прочей ерундой. Им нужны петарды в заду у хоббита.

То есть вы так прям однозначно беретесь судить за всех читателей, интересен им смысл или нет? Гм, ну, в таком случае, я, видимо, буду единственным оригиналом, если скажу, что при наличии смысла, идей и качественного иполнения, интереса лично у меня было бы как раз на порядок больше.

Нет, это никому не в укор, если что, то ни одного фика по ДжРРТ-фандому я вообще на ФБ не читал, так что о содержании и исполнении конкретно по нему промолчу за неимением данных.

[nolofinve]

Гэллиан, это я имел в виду именно зрителей - то есть анонов) Читатели, и хорошие и вдумчивые, есть во всех фендомах, и их отзывы нам очень приятны, даже заслуженно-негативные. Но - поглядев инсайд - я понял, что для анонимных комментаторов это мероприятие нечто вроде гладиаторских боев, а выступать в роли гладиатора как-то неприятно.

[iezekiil]

а ведь правда наболело уже)))
Ну, я-то еще со времен драббл-феста помню, что можно написать о чем угодно так, чтобы и условия соблюсти, и "заказчиков" - в данном случае анонов ...не удовлетворить))
Но сделать это качественно - сложно, вдохновение нужно))

[zdrava]

Хочу справедливости ради заметить, что нормальных людей среди читателей ФБ тоже немало. И даже на инсайде они есть И на них-то и надо ориентироваться как на целевую аудиторию.

[Гэллиан]

nolofinve, про разборки на инсайде я вообще не в курсе, но годные тексты с рейтингом на ФБ видел даже с учетом, что я там тусуюсь в от силы двух-трех фэндомах с периодичностью раз в неделю. То есть выборка у меня минимальна, однако же они попадаются.

Melwyn,

Я и имела ввиду, что Монохром написан примерно в той же степени откровенности, что и оригинал

И что? В чём проблема, я не понимаю? (Именно не понимаю, а не предъявляю претензии). Стесняетесь писать такое, раз автор не писал? Или воображения не хватает? Ну так не надо. Пускай тогда пишут те, кто не стесняется или не пишут вообще. А то вот правда, и смех и грех. В каноне есть всё: идеи, и лубоффь, и трэш. Можно писать просто попсу, можно писать хорошо и с идеей, но нет. Всё что-то мешает или чего-то не хватает. Или вражьи силы злобно гнетут.

Я не хочу никого обидеть, но всё это напоминает мне басню "Квартет". И чем дальше, тем больше.

[iezekiil]

~Тень ~, вы придумываете за нас (участников) проблемы, которых нет. А собсно, пост об ожиданиях от мероприятия у значительной части аудитории. И об отношении к этой самой части.

[nolofinve]

zdrava, ну, водораздел между читателями и зрителями гладиаторских боев видно сразу)

Гэллиан, годные тексты есть и с рейтингом, и без рейтинга. Но многие пишутся только ради рейтинга, увы. Или автор нагнетает рейтинг ради рейтинга.

~Тень ~, а кто сказал, что кто-то, или что-то писать мешает? Пишут ведь... И мы пишем))) А тут выставлен отзыв читателя о ФБ и о наших писаниях)