Полювання на обоснуя

[nolofinve]

Рефлексії злючого Ноло з приводу звіра-обоснуя

Я не ханжа і не хлопчик. Мене давно уже не обурює порнуха, а красиву еротику я під настрій читаю з задоволенням. Більше того, знов таки під настрій можу почитати і про сексуальні збочення.
Але, коли я читаю про те, що двоє Феанорінгів трахають наймолодшого брата, просто, щоб зайняти час перед обідом, мені хочеться добряче вилаяти автора згідно левелу.
І те саме зробити з автором фіка про Феанаро, котрий згвалтував Іріме.
Втім, оскільки автори напевне в реалі милі дівчата, я б такого звісно не зробив. Але за лордів кривдно.
Якщо збочення пізнього Нуменору (Хараду, або вастаків) мають психологічний обоснуй, і можна лише дискутувати, наскільки сильно, або слабо написано конкретний фік ( скажімо Гріма міг згвалтувати Еовін, Бродда - Аерін, а умбарський пірат ельфійку, і ми говоримо лише про те, сильно або слабо описаний даний епізод), то безобоснуйна гра розуму про ельфів-гвалтівників дратує середнього толкініста.
Порядки тюремного бараку в Форменосі, і Феанаро, котрий не кращий за орка, може і тягнуть на левел, але не тягнуть на життя персонажів в Арді.

@музыка: Фірнвен Вот и все, прекрасная...

@настроение: Ноло злюка

@темы: ФБ

Comments

[Adunithil anNair]

nolofinve, если честно, после фика про полоумного пирата у меня очень жесткий дисбилиф. Я не любитель обоснуеискания и в фанфикахкопания, но тут оно уж, сорри, совсем режет глаз. Вчера мы со знакомыми кавказцами ели шашлык из баранины, а кости, которые от этой бараньей ноги остались, моя мама забрала на суп. Так вот, если рубить кость (топором, тесаком, кухонным или боевым ножом, короче, не спецприспособлениями для медиков), то у кости получатся довольно острые края. Ты как мужчина сам знаешь, что член - место весьма чувствительное и кожа там нежная. Так что - что за удовольствие, простите, от такого секса, если только у человека член не железный или он совсем уж не изощренный мазохист, я не знаю. Очень хочется написать в эпиграфе к этому фику что-то типа "все трюки выполнены биороботом, на практике не повторять". Ему от острых краев черепной кости не больно было?

[Гэленнар]

Ему от острых краев черепной кости не больно было?

А там написано, что кинжал магический))) он все ровненько отрезал))
Вообще на этом фике так взблевнула, что больше ничего не читала. И не буду.

[nolofinve]

Mirimani, Я ж говорю, что это другое совсем)
Пират мог изнасиловать эльфийку, и разговор идет лишь об невероятном извращении и технических деталях, но не о том, что для пирата это невозможно в принципе)

[nolofinve]

Melwyn, но ведь гадость же, что правда то правда. Доел кактус и плююсь иголками.
Не, наше в разы круче хоть и левел)

[Гэленнар]

хм... был фик про то, как герои Толкина читают фики про себя.. хочу фик, где порядочный морадан читает ЭТО.

[nolofinve]

Melwyn, Не, ну ясен пень, что мораданы, как и все люди, в большинстве своем нормальные и не извращенцы. Но - опять же - среди них, как и среди всех людей, есть категория товарищей, которая по определенным причинам может сотворить гадость. Скажем - вот как пираты, от беззащитности пленников и вседозволенности.
Согласен - конечно - на все сто, что эта мерзость с дыркой в черепе не могла придти в голову даже непорядочному пирату-морадану, каковой просто изнасиловал бы девушку и продал ее в рабство. Не говоря уже о порядочных мораданах. Ибо мир Профессора подобного просто не знает- из-за строгости нравов создателя Арды)

[Гэленнар]

Ибо мир Профессора подобного просто не знает

Более того - я, вроде уже не вполне юная дева, до ФБ не знала такого. И слово "гуро" даже боюсь гуглить, хотя уже догадываюсь о его значении.

[nolofinve]

Melwyn, Дак и я не знал - а вроде тоже уже не мальчик)
Может некоторые вещи и не надо знать - спокойнее спится.

[Adunithil anNair]

Melwyn, вот и я про то же. У нас команда вроде состоит не из малышни, люди все взрослые, в основном в возрасте 30+, знают, откуда дети берутся, добро бы были тринадцатилетние школьники-девственники, краснеющие от слова "член", но тем не менее от такого всех покоробило. Более того, у меня вон тетка полицейский и регулярно мне рассказывает про всякие гнусности, которые народ умудряется друг с другом проделывать, но до запихивания органов размножения в дырку в черепе пока что, слава Богу, никто даже из полных дегенератов-маньяков не доходил. Во все естественные отверстия как членом, так и посторонними предметами - да, но такое... Самый апофеоз из тетиных уголовных дел - это чокнутый юноша, который изнасиловал ежика.

[tyelpelaure]

Всі це читають та ще й обговорюють...
Це все треба читати або як гру розуму автора - з дослідницькою цікавістю, що ще мождиво вигадати та як про це написати (якщо нервів вистачає не "взбльовнути" в процесі) - або не читати зовсім, взагалі.
Ментальна гігієна - дуже корисна річ.

[nolofinve]

Mirimani, Гринписа нет на подлюку, обидевшего зверушку)
Но да - ребята что-то совсем пошли вразнос. То ли выдохлись, то ли решили особо не напрягаться.

[nolofinve]

tyelpelaure, Я тут якраз і намагаюсь довести, що подібна "гра розуму" тут недоречна. Тут не фест "Краще збочення року", а фестиваль фанфіків по конкретній книзі, або світу. І персонажі повинні вкладатись в рамки цього світу, навіть, якщо вони творять зло 4 левелу.

[tyelpelaure]

nolofinve, є два концепти фанфіків. І серед них є концепт out of character, та й AU може бути зовсім, 99,9% alternative universe
Це просто 99.9% не Арда. І поки авторів не забанили на ФБ вони мають право таке писати. Я не розумію іншого - читати це все нащо? З професійного обов'язку авторів альтернативної команди? Може, краще зекономити трошки нервів? Не читайте, справді.

[nolofinve]

tyelpelaure, Хм, але ж я ні в якому разі не посягаю на їхні права). Але маю повне право висказати свою думку.
Однак - ми маємо фест "Фандомна битва". Маємо фіки, котрі хтось повинен читати і обговорювати.
До речі - цікавий момент істини, на другому-третьому левелі, особливо на другому, на фанфіки обох команд з різних боків зливою сипалися фейспалми. Народ запевняв, що і той персонаж не такий, і цей ООС-нутий, і взагалі, за Арду кривдно. 4 левел, як я бачу, всіх влаштовує - щодо якості персонажів, і відповідності їх світу Професора.))
І ще цікавий момент - була суперечка за один фік другого левелу. Там закохані, притиснуті орками до скель, вирішують разом ступити у провалля. У одного товариша це подвійне самогубство викликало просто сквік розуму - "Це не Арда, і трохи не глумління над Професором"
Зараз очікую візиту цього товариша на 4 левел))

Опять сопернички постарались? *лицостол*

[Гэленнар]

Тут не фест "Краще збочення року"

А судячи з розмов на інсайді, саме він

[nolofinve]

~Elle, Эм... Я так понял, что всякая критика на эту тему, это посягание на права фанфикера))

[nolofinve]

Melwyn, Інсайд мені нагадує збіговисько школярів, в той час, коли немає вчителя))

Потрібно зробити гасло:
"Звіра-обоснуя - до червоної книги"))

nolofinve, Ноло, я тебе вот что скажу: после ФБ я очень сильно разочаровалась в людях. Они себя показали с не с самой красивой стороны - и я даже не знаю, как теперь со многими общаться... Мухи, котлы, и разделение оного во имя тварЬчества мне глубоко фиолетово. Все это лишь ложь чтобы остаться в белом пальто.

Эм... Я так понял, что всякая критика на эту тему, это посягание на права фанфикера))

Ты чтоооо, слэшеры это святое!!!1111разразраз... Долбоебы, блин...

[nolofinve]

~Elle, Дык тут дело совсем не в слэшерах. Тут ситуация такова.

Когда пишутся фики на уровне 2-3 левела, народ еще воспринимает мир, по которому написан фанфик. И обсуждает соответствие персонажей фика канонным. Споры идут - каноничен ли Нолофинвэ, разочаровавшийся в Тургоне, каноничен ли Маэглин, нежно любящий Идриль, каноничен ли Феанаро, отдавший Сильмариллы выжившему после налета Моргота Финвэ... Споры идут, с цитатами, с обоснуями.
Но 4 левел поплыл куда-то совсем далеко от канонного мира. И ООС-ные персонажи уже никого не возмущают.
Я считаю, что на всякую жесть должен быть свой обоснуй. Даже на жесть 4 левела. Даже на эротические фики с изнасилованиями и извращениями. То есть - такое могло быть в Арде, в определенное время, и в определенном месте.
Скажем - кровавое жертвоприношение, место ему в позднем Нуменоре. Там же вполне могут быть всякие экцессы с насилием и прочим. Насилие и жесть в захваченном вастаками Хитлуме, или в захваченном орками Дортонионе... Грима с Эовин - Грима, как персонаж, вполне способен на такую пакость.
Но в этой выкладке отсутствие зверя-обоснуя и полное спокойствие при этом публики, которая на других фестах выискивала мельчайшие несоответствия персонажей прописанным характерам, вот что меня доставляет, а вовсе не слэш, как явление.

[tyelpelaure]

это посягание на права фанфикера

у критика тоже есть священное право - критиковать

но я таки правда не понимаю, зачем портить себе нервы, читая то, что заведомо не понравится

полное спокойствие при этом публики

может, публика просто не читает 4 левел?

[nolofinve]

tyelpelaure, ну, а как я буду ругать, не читая))
В конце концов, я считаю, что неправильно осуждать что либо только по чужим отзывам)
А так прочитал и покритиковал, высказал личное мнение. Тем более, что у нас же тоже выкладкп есть, так вот я считаю, что мы одолели 4 левел, везде прикормив обоснуя))
Читают, все его читают)))
Жесть притягивает помимо воли)

Одолела три фика из той выкладки и сломалась. После этого злосчастного черепа сперва чуть не стошнило, а потом стало смешно)) Прямо аллегория на тему "аффтар оттрахал здравый смысл". Не, он, конечно, имеет полное право, но и читатели имеют полное право сказать, как это с их точки зрения называется))

[Adunithil anNair]

tyelpelaure, я не моралист и не ханжа, я сама пишу достаточно рейтинговые вещи, но, ИМХО, всему есть предел и границы. Даже рейтингу. Я все понимаю. Когда Грима насилует Эовин - это вполне себе в духе данного персонажа, будь у него возможность, он бы именно так и сделал. Умбарский маньяк тоже еще как-то катит, люди порой бывают способны на жуткое изуверство. Однако, простите, извращенный секс и насилие между братьями и сестрами, притом что в каноне на это нет и намека, это вне моего понимания.

[nolofinve]

~Тень ~, Так и я о том же) Левел левелом, но мера быть должна.

[tyelpelaure]

nolofinve, берите пример с меня я не читаю

[Элеми]

о_О Какой кошмар!

[Mira Melledain]

Хорошо, что кроме брейнофака я ничего не читала. Что-то зверь-обоснуй, правда, в Красную Книгу просится.

[Сэриэль.]

запихивания органов размножения в дырку в черепе
Ни фига себе фантазия.

и полное спокойствие при этом публики
Лично я уже давно не читаю Толкин-команды, чего и вам бы могла пожелать, если б могла.

[Alassien]

мир Профессора подобного просто не знает- из-за строгости нравов создателя Арды)

Из-за того, что он был нормальный и ему бы и на ум такое не пришло.

Яд Фэндомной Битвы проник в сердца, так?