І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Дж. Керуак

В дорозі


читать дальше



@темы: літературне

Комментарии
06.01.2015 в 22:57

Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
Я дозволю собі вставити п'ять копійок щодо Андруховича, оскільки обговорювала заяву ПС з приятелем, і хочется порівняти думки.
Кілька років тому Андрухович був у тренді. Я тоді навчалася, і серед мого оточення (журфак) усі, хто вважався прогресивним, у хорошому сенсі цього слова, говорили про нього із захватом і блиском в очах: "О, який постмодерн!", "О, яка мова!", "О, які ідеї!", і таке інше. А зараз же, як мені здається, люди сильно змінилися, а Андрухович лишився таким як і був. Він більше не задовольняє інтелектуальні потреби того тонюсінького прошарку, який хвилювали проблеми переосмислення цінностей за його прикладом. Мені здається, аудиторія Андруховича вже переросла його бунтарство, і якщо він не зміниться у відповідь на вимогу реальності, його твори будуть знаходити все меньше і меньше розуміння і співчуття у читачів.
06.01.2015 в 23:15

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Enco de Krev, Я Андруховича читав ще у нульових, і вже тоді він мені здавався застарілим.
Ось, для прикладу - "Московіада". Ліричний герой тиняється по місту і бухає. На всі пропозиції щось робити реагує так, що в читачів складається враження - ті, хто намагається робити щось корисне є тупими ідіотами. Підводить друзів, кривдить жінок, фактично гвалтує дівчину в гуртожитку, і робить все можливе, щоб отримати в рило. Але народу подобалось, бо там він насміхався і над москалями теж)
Але далі все пішло по колу - такі ж оббухані і обкурені ЛГ з таким же мінімальним відсотком віддачі суспільству. За те, що він обгидив Антонича в "12 обручах", варто взагалі натерти автору писок снігом. Рівно і як за "гнилозубих просвітян" і тупих рагулів-українців звідти ж.
Мені здається, що хлоп задовго жив у Австрії-Німеччині - а тому нині зневажає хахлів, за те, що ми не такі чистенькі.
За пропозицію подарувати Крим і Донбас расеї, я б його і сам урив, хоч я і не Правий Сектор.
07.01.2015 в 07:16

Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
nolofinve, я вже не пам'ятаю таких деталей...
Але про Австрію-Німеччину, думаю, це правда. У нього ж є концепція центрально-східної Європи, у якої свій культурний простір, і куди всяким "вульгарісам" з інших частин України зась.
07.01.2015 в 13:17

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Enco de Krev, А у тебе є посилання на цей концепт, а то у мене окрім чотирьох його романів немає ніц, а в пошуку не знайшов. Це мені треба, щоб втерти одного розумника з захисників Андруховича
07.01.2015 в 13:17

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
Андруховича не читала, послание ПС повеселило своей риторикой, но вот что касается героев Керуака и вообще прозы битников - не могу не согласиться в глубине души)) Кто-то более симпатичен, кто-то менее, но бесят ВСЕ, даже Макмерфи))
07.01.2015 в 18:09

Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
nolofinve, десь в есеїстиці має бути, пошукаю зараз де саме.
07.01.2015 в 18:23

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, Вот как раз Макмерфи я люблю, хотя он и редкостный придурок) А битники в целом меня тоже раздражают. Хотя Макмерфи это другой типаж. Он не претендует на высокие материи или философскую заумь - простой себе мужик с закидонами.
А ПС - в том и беда, что разгильдяям мы доверяем больше,чем риторике)
07.01.2015 в 18:25

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Enco de Krev, Я ось який його вірш знайшов по наводці ПС - ну що сказати, вони де в чому зновц праві)

maysterni.com/publication.php?id=6995
07.01.2015 в 18:56

Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
nolofinve, вірш... Таким віршем він в першу чергу сказав про себе, а не про людей, які в ньому згадані. Але і таке має право на існування)
07.01.2015 в 19:36

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Enco de Krev, Все має право на існування - але люди чомусь не харчуються зіпсутими стравами)
Недобра він людина, от і все.
08.01.2015 в 11:30

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
nolofinve, Макмерфи-то простой, но его придумал автор с закидонами)) Похоже, для них в понятие "свобода" входило обязательное пренебрежение условностями - а что включать в этом понятие, толковалось весьма широко - и, гм, специфическое отношение к женщинам.
08.01.2015 в 12:15

Я твой ананакс (C) || Мне нравилось сжимать оружие в руках: так было спокойнее, словно под металлическим пледиком (C)
nolofinve, я пошукала про концепт Центрально-Східної Європи, нажаль, чітко викладеного я його не знайшла, але широко розкриває цю тему збірка есеїв "Дезорієнтація на місцевості", особливо добре в розділі "Ерц-герц-перц".
08.01.2015 в 13:48

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, ну да, Макмерфи бабник, и гордится этим) Но вроде ж он с ними по согласию)
А то, что Старшая Сестра женщина, так это характерно для медицины, и для любимой американскими фрейдистами всеподавляющей мамочки)
08.01.2015 в 13:49

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Enco de Krev, треба почитати, бо з його есеїстикою я незнайомий.
08.01.2015 в 14:34

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
nolofinve, это как один рэппер-радикал ответил о месте женщин в борьбе за что-то там такое (забыла, чьи интересы он представлял): "prone")) Вот и все.
Старшую сестру чисто по-человечески жалко (она сама первая жертва), но эта эмоция вроде бы не имеет отношения к авторскому мессиджу.
08.01.2015 в 15:21

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, Такие были времена) Но у Кизи очень много места отведено женщине, как губящей, так и спасающей (в роли последней подружка Макмерфи))
09.01.2015 в 00:56

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
вот когда женщин так истово отождествляют с архетипическими ролями... хотя что я, в самом деле, сам Макмерфи ведь тоже не без того. Но когда я в нем пытаюсь видеть живого человека - бесит)) ну то есть как, на уровне "держаться подальше".
09.01.2015 в 01:22

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, Типаж непредсказуемый, в том-то и проблема. Честно говоря я, когда читал, не сильно верил в его самопожертвование, обычно понтовые сникают враз, когда дело касается шкуры.
09.01.2015 в 01:40

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
nolofinve, мне надо перечитать при случае, я тоже отчетливо помню, что там было ощущение самопожертвования, хотя сейчас я не могу вспомнить, когда у него выбор-то был. Или же это просто влияние архетипической роли, в которую засовывают не особо приятного (но вполне живого и верибельного) персонажа)
09.01.2015 в 10:09

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, выбор у него был дважды, когда он понял, что на принудиловке, и на какое то время перестал буянить, и второй раз уже конкретный, когда он заступился за кого то, уже зная, что его ждет шоковый шалман. Если первый раз характеру в принципе соответствует - попугали, отлегло, пошел бузить дальше, то второй раз чисто альтруистичный, что совсем нехарактерно для подобных личностей. Обычно инстинкт самосохранения перевешивает гордыню.
09.01.2015 в 12:35

Важнейшим из искусств для нас является окклюменция
nolofinve, вот, в этот второй момент персонажа и натянули как сову на глобус, на этот архетип)) у Керуака честнее - хотя базовый конфликт тот же по сути (как ты сам написал выше про американских фрейдистов и всеподавляющую мамочку-Систему), его участники даны в своей неприглядности как есть.
09.01.2015 в 21:04

І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
iezekiil, Ну да, эти парни явно не альтруисты)

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии