А тепер про улюбленого себе на Драббл-фесті.

[nolofinve]

Чесно кажучи - не очікував)
Перше, друге і трете місця. При чому два - в одній номінації. Радий - неначе виграв в рулетку.
Однак - за українським звичаєм - думи мої думи, лихо мені з вами.
Який висновок можна зробити зі свого виграшу?
Найкраще мені вдається АУ - тобто внутрішньо я з Професором не згоден.
Але не згоден не так, як наприклад - автори ЧКА, але як "внутрішній Нолдо"
Тобто я хочу або всіх порятувати, або підкреслити безумність ситуації, в яку вкинуто цих симпатичних ельфів.
Коротше Арда має бути нолдорською - і ніяк інакше.
Звідси моя неприязнь до Валар, скептичне ставлення до основної "роматичної трагедії" Сильму і бажання всіх примирити.
Ну, і який я в біса опісля цього толкініст?

@музыка: флейта - дуже тихо

@настроение: Нолдо думає)))

@темы: драббл фест, роздуми

Comments

[Amarth]

Кстати меня также периодически тянет всех потомков Финвэ примирить, куда-нибудь деть Берена и спросить с Валар за недогляд и прочие "радости".)

[nolofinve]

Amarth, с Валар я бы еще спросил за торжественные проводы с проклятиями вслед)))
Ну, а Берен - это вообще нечто особенное. Изначально (это когда он Эльфом-Номом был) красивая была сказка - без Финрода и без злобных Феанорингов. Хлопец сам свои проблемы решал. Но, когда все это встроилось в Сильм...

[Amarth]

nolofinve, под прочими "радостями", я как раз в том числе и проклятие с изгнанием подразумевал.)
А Берен, хех... наглый он. И удачливый. И Финрод за него подставился, и Лютиэн спела-станцевала....

[nolofinve]

Amarth, мне всегда интересно было - неужели их совесть не мучила потом. Берена и Лутиэнь...
Лутиэнь, конечно, отважная дева - но угрызений совести по поводу Финрода и его ребят у нее не возникало. За Берена вообще молчу. Конечно нахлебались они потом - Мандос, и все такое, но тихое счастье на крови во "второй жизни"... Нонсенс одним словом.

[Amarth]

nolofinve, на счет Лютиэн, не знаю. Она очень странная, словно блаженная, которая летит вперед, не глядя по сторонам и не видя ничего, кроме своей цели... Слишком сильно любила. но, она-то рисковала только собой по большому счету и почти всё делала сама. Её главная ошибка в том, кого она выбрала, но сердцу не прикажешь. Не полюби Маэглин Идриль, может и не было бы того Падения Гондолина, что вышло в итоге.
А Берен... Берен это проклятие Элдар...

[nolofinve]

Amarth, Кстати - насчет проклятия. Есть стойкая имха, что тут Ангбанд и Валинор работали в паре. Ради изничтожения Нолдор.
Сильмарилл, который ушел из Ангбанда, не в меру бдительный Кархарот, который потом тащил камень в желудке до самого Дориата (и сквозь Завесу прошел) Вмешательство орлов - это же глаза и уши Манве Сулимо. Мелиан, бросившая Синдар на произвол судьбы... Слишком много странного.

[Amarth]

nolofinve, У меня была Мысль, что Мелиан присоветовала Тинголу послать Берена в Ангбанд не просто так. Но вряд ли валар и моргот работали вместе. Дориат от Ангбанда - по прямой, а Кархарот - зверь в тот момент без проблесков "разума" а не человек/эльф. Так что не удивительно, что он прошел.
Вообще в больной голове выросло вот еще что - Клятва Феанаро и Проклятие Мандоса - по сути являясь противоположностями, в какой-то мере нейтрализовывали действие Друг Друга. А Тингол и Берен разбередили Клятву. и соотвественно силу проклятия.

[nolofinve]

Amarth, Не в том плане, что связывались они меж собой - Аман с Ангбандом, а в том плане, что цель у них была одна.
Кархарот зверь, да - но тогда в Дориат должны были проникать всякие Сауроновы твари, которых во время войны расплодилось в Белерианде великое множество. Завеса должна была не пропускать не только разумных. Может - Сильмарилл помог)
Опять же странно - Тингол общался с Арфингами, Берен - тоже не хлопец с улицы, рыцарь, однако... Они не могли не понимать - что такое Сильмарилл. И что такое Клятва - Нолдоланте Берен должен был слышать.
А уж то, что Тингол велел вправить Сильмарилл в украшение погибшего Финрода - вообще отдает мародерством.
Клятва - Проклятие...Интересная паралель.

[Amarth]

nolofinve, иногда мне кажется, что цель валар была в том, что бы добиться от нолдор покаяния. Признания своего бессилия без помощи Амана в войне с Моринготто. Пока к валар не доплыли и не бухнулись в лапки, Стихии почти и пальцем не шевелили, может кромен нескольких эпизодов. Орел Манвэ на Тангородриме, напутствия Ульмо. и то, последние иногда отдают направляющим пинанием.

[nolofinve]

Amarth, наверное так оно и есть. Ну - и к этому - физическое и моральное изничтожение Первого Дома, который весь сгинул в междуусобицах. Даже в геройской смерти им было отказано всем - кроме Феанаро. Тоже вот интересно - при этом раскладе, за что пощадили Пламенного? Мальчишки отстрадали за отца...

[Amarth]

nolofinve, На смерть Феанаро, я полагаю, просто не успели наложить лапу.
По большому счету, в итоге, нолдор - прямые потомки Финвэ остались только в Третьем Доме(если брать версию Шиболет, где Гил-Галад сын Ангрода.), доме, который не был причастен к резне в Альквалондэ, но так же изрядно натерпелся в Белериандских войнах.

[nolofinve]

Amarth, ну нет - Гил Галада мы Третьему Дому не отдадим))) Слишком обидно тогда будет за Фингона...
А в каноничном Сильме расклад еще интереснее - выжили потомки послушного воле Ульмо Тургона (да и то по женской линии) и потомки Третьего Дома - опять таки по женской линии.

[julia_monday]

Ради изничтожения Нолдор.

Зачем?!!! Валар-то это зачем?!

Сильмарилл, который ушел из Ангбанда, не в меру бдительный Кархарот, который потом тащил камень в желудке до самого Дориата (и сквозь Завесу прошел) Вмешательство орлов - это же глаза и уши Манве Сулимо.

А что, Сильмариль из Ангбанда тоже Валар выковыривали?

Сквозь Завесу Кархароту помог пройти Сильмариль.

Мелиан присоветовала Тинголу послать Берена в Ангбанд не просто так

Она ему, наоборот, не советовала на Берена наезжать! Тингол против ее воли все это творил!

Клятва Феанаро и Проклятие Мандоса - по сути являясь противоположностями, в какой-то мере нейтрализовывали действие Друг Друга

Ничего подобного - Клятва Феанора как раз инициировала и катализировала Проклятие. Предсказанные предательства произрастали из Клятвы.

Они не могли не понимать - что такое Сильмарилл

Они прекрасно понимали. Как понимали и то, что Сильмариль добыть невозможно. Тингол Берена послал на смерть - Берен не смог отказаться (показать себя трусом? - никогда!) и пошел на смерть.

Признания своего бессилия без помощи Амана в войне с Моринготто. Пока к валар не доплыли и не бухнулись в лапки, Стихии почти и пальцем не шевелили, может кромен нескольких эпизодов. Орел Манвэ на Тангородриме, напутствия Ульмо. и то, последние иногда отдают направляющим пинанием.

Нормальная христианская идея "без Бога (в данном случае - без его наместников) ты ничего не можешь". Не Валар такие бяки - у автора такое мировоззрение. Нам, воспитанникам СССР, атеистам - трудно понять. Но понять надо - иначе Сильм непонятен.

который весь сгинул в междуусобицах. Даже в геройской смерти им было отказано всем

Потому что братоубийцы. Очень показательно.

На смерть Феанаро, я полагаю, просто не успели наложить лапу.

Смерь Феанора тоже "осмысленна". Он хвастал, что сам одолеет Моргота, он, забыв о всякой осторожности, буквально утратив рассудок, мчался к Ангбанду - и получил полное отрезвление. Не только Моргота - балрогов оказалось достаточно, а ни один балрог, между прочим, не погиб.

А в каноничном Сильме расклад еще интереснее - выжили потомки послушного воле Ульмо Тургона (да и то по женской линии) и потомки Третьего Дома - опять таки по женской линии.

Правильно. Потому что у автора мировоззрение "богобоязненное".

[nolofinve]

julia_monday, "Потому что у автора мировоззрение "богобоязненное"."
Вот в этом и вся проблема)))
Кроме атеизма есть еще старое доброе язычество - прародитель всех эпосов. И в его границах спорить с Богом, либо Богами, даже воевать с ними и одерживать победы абсолютно нормальное явление.
А в христианстве каждый, кто ропщет, - от лукавого
Отсюда и такие "ножницы" - герои мощного языческого духа, а Профессор их пытался вести верной дорогой католицизма)

[julia_monday]

nolofinve, вы все тут себя мните умнее Профессора... А я вот принимаю "условия игры", хоть и атеист.

[nolofinve]

julia_monday, я совсем не считаю себя умнее Толкина)))
Но мне гораздо тяжелее - ведь я язычник. А потому не могу принять христианство как концепцию)))

[julia_monday]

ведь я язычник

А я атеист!

я совсем не считаю себя умнее Толкина)))

Считаете, раз пытаетесь прописать собственные мотивы его героям.

[nolofinve]

julia_monday, атеист может принять христианство - скажем как красивую легенду. У язычника другие понятия...
Ну, а насчет собственных мотивов - в АУ-шных рассказках давно виноват)))

[julia_monday]

То есть атеист - свободнее. Что и требовалось доказать... это, кстати, одна из причин моего принятия именно этого мировоззрения.

[nolofinve]

julia_monday, да, свободнее, ибо каждая религия в чем -то ограничивает человека. Но это надо принимать добровольно - или не принимать)))