І тут до мене дійшло...

[nolofinve]

Останнім часом у френдстрічці багато постів про гендерні проблеми і сексизм. Зробив висновок, що я не хто інший, як сексист доброзичливий звичайний.

Згідно Вікі - Доброжелательный сексизм


Сексизм не всегда принимает открыто враждебные формы. Зачастую для оправдания дискриминации женщин используется риторика заботы. Как отмечают феминистки, доброжелательный сексизм «описывает женщин как чистые, хрупкие создания, которых нужно оберегать, защищать и восхищаться ими, и чья любовь необходима любому мужчине, чтобы оставаться мужчиной. Такая идеализация женщин автоматически подразумевает: женщины слабые и они обязаны исполнять традиционные женские роли». Важную роль в риторике доброжелательного сексизма играют отсылки к материнству. Например, представление о том, что женщина как мать или будущая мать нуждается в особой заботе, использовалось для мотивировки списка запрещённых для женщин профессий, принятого в СССР и сохранённого в современной России.

На бытовом уровне доброжелательный сексизм проявляется в том, что принято называть галантностью или рыцарским поведением. Феминистки критикуют такие традиционные нормы этикета, как требование к мужчинам уступать женщинам место в транспорте, открывать дверь, подавать пальто или платить за них в ресторане. Они указывают на то, что такие мелкие знаки внимания никак существенно не улучшают положения женщин, не дают им больше власти или ресурсов, но при этом сокращают для женщин возможности к сопротивлению: доброжелательный сексизм не только доброжелательно описывает женщин, он обещает им, что мужская власть будет применяться только им на благо, если они будут поддерживать высокое положение мужчин в обществе.

Оберігати, захищати і захоплюватись... А не саджати на трактор і не посилати тягати шпали.
На жінку-президента я згоден, але жінка, яка лопатою кидає асфальт, викликає бажання дати її начальству цією лопатою по голові.

@музыка: нема

@настроение: походне

@темы: білочки

Comments

[- lightning -]

nolofinve, распечатайте эту цитату и повесьте на видное место))

[Narwen Elenrel]

Я бы тоже подумала, что в этом всем нет ничего плохого... если бы не настрадалась от таких проявлений.

[nolofinve]

Айлэмэ, Цитата крутая, я не спорю) Но что-то меня в ней смущает)

[nolofinve]

Narwen Elenrel, Черт его знает - чувствуешь себя слоном в посудной лавке.) Ведь на слово "защита" нормальній чел реагирует автоматически)

[- lightning -]

nolofinve, что именно? Я мову плоху разумею)

[Элеми]

nolofinve,

А не саджати на трактор і не посилати тягати шпали.

Дело в том, что женщина сама может захотеть сесть в трактор, отправиться таскать шпалы или класть асфальт. Сексизм здесь именно в этом "отправить", "позволить" и т.д. )

[nolofinve]

Айлэмэ, Ну то, что как бы оберегать женщину ей в обиду) Конечно - есть девушки, которые дерутся бесподобно, но все таки в драке я поставил бы на мужика)

[Mira Melledain]

але жінка, яка лопатою кидає асфальт, викликає бажання дати її начальству цією лопатою по голові.

Просто во времена вроде бы джентльменства на самом деле женщины нетитульных сословий вламывали в полях, шахтах и на фабриках, и никому это не мешало воспевать типа хрупких дам (другого социального уровня, а эти были "невидимыми"). Так что это все мишура... тяжелую работу должны выполнять те, кто хочет и при этом проходит по физическим ТТХ, потому что хлипкий парень еще хуже справится, чем девушка а-ля Бриенна Тарт.

[nolofinve]

Элеми, Теоретически конечно может и сама захотеть - не вопрос. Но тогда возникает другой вопрос - а зачем?

[nolofinve]

Mira Melledain, Ну так то ж во времена джентльменства - тогда и детишек в шахты посылали. Но времена ведь поменялись.

[Элеми]

nolofinve, а просто так! Вот нравится человеку такая работа - и всё) Или как выше хорошо сказано:

тяжелую работу должны выполнять те, кто хочет и при этом проходит по физическим ТТХ, потому что хлипкий парень еще хуже справится, чем девушка а-ля Бриенна Тарт.

ППКС

[Mira Melledain]

nolofinve, ну, мало кто об этом задумывается, апеллируя к старомодной галантности, когда вроде как женщины были женственнее.)) Сейчас вся проходибельность на тяжелую работу должна определяться здоровьем, а не полом. Вон, малярные бригады часто из женщин, они таскают тяжести, дышат краской, и это типа ничего, а в пожарные им ой-ей, "вредно".

[nolofinve]

Элеми, м-м, если нравится - то тут уже ничего не попишешь) Хотя здоровья женщине она не прибавит.

[- lightning -]

Элеми, вот +1. Такое чувство, что многие люди не знают, что такое права и думают, что это обязанности)) Наличие прав вовсе не подразумевает, что человек обязан ими пользоваться. Это возможность, еще один вариант. Вроде бы, это очевидно, но сколько раз уже попадались горестные вопли слабых и беззащитных о том, что злые феминистки лишат их возможности "подносить тапочки" (да, встречалось и такое) и заставят таскать шпалы. Ну не доходит до людей, что никто не собирается разрушить их заветную мечту. Просто предлагается еще один вариант жизненного сценария, вот и все. А они, кстати, радоваться должны, что феминистки существуют, ибо желающих заполучить защитника и покровителя стало меньше, а значит их шансы найти его повысились))

[nolofinve]

Mira Melledain, Но "закрытых профессий" не так уже много) К тому же я уверен, что если девушка задастся целью стать пожарником, она им станет)

[Mira Melledain]

nolofinve,

К тому же я уверен, что если девушка задастся целью стать пожарником, она им станет)

Только по идее, лучше бы она при этом не прошибала дополнительно стеклянный потолок, сделанный в обществе по критерию пола, не?

[- lightning -]

nolofinve, помогать женщине не потому, что ей действительно нужна помощь, а потому, что она женщина, да, в обиду. Вообще не понимаю, чего прицепились именно к женщинам. Почему, если чувствуешь себя сильным, не помочь просто слабому, независимо от пола? Тому, кому нужна помощь?

[Narwen Elenrel]

nolofinve, только вот защита того, кто слабее, не имеет гендерного подтекста. Это просто благое дело и все, имхо.
А вот мешать человеку заниматься тем делом, которое он сам себе избрал - это обижать человека и... ну и зачем это вообще нужно?

Элеми, Айлэмэ, вот ППКС

[Элеми]

Айлэмэ,

[Mira Melledain]

Айлэмэ,

злые феминистки лишат их возможности "подносить тапочки" (да, встречалось и такое) и заставят таскать шпалы

Вот да, чуть что - сразу штамп про шпалы. Будто их не таскали все время и без феминизма.

[nolofinve]

Mira Melledain, Не, лучше, конечно, но я думаю что желающих идти в пожарные все таки не так и много, иначе они давно бы сделали революцию))

Айлэмэ, Я думаю - это на уровне рефлексов, культивирующихся и поныне всей мировой культурой)

[naurtinniell]

*Пришла собирать гнилые помидоры*
Пф... никогда не понимала женщин, которых обижает галантность. Более того, меня очень злит, когда они начинают возникать рядом со мной в реале, потому что сбивают с толку мужчин, и те не знают, с кем как себя вести) А потом сами же жалуются, что, дескать, мужчин нормальных не осталось. А кем они могут быть, если Бриенне Тарт в принципе мужчина не нужен, она выберет Ренли?

[nolofinve]

Narwen Elenrel, Так я ж и не мешаю)
Просто по молодости культивировал в себе "старомодную галантность", а это оказывается нехорошо))

[Mira Melledain]

nolofinve,

но я думаю что желающих идти в пожарные все таки не так и много, иначе они давно бы сделали революцию))

А люди в целом довольно пассивны. Женщины ж почему-то не сделали революцию за тысячи лет. И таки зачем стеклянный потолок в формально тяжелых профессиях, если он отсутствует в не менее тяжелых и куда менее привилегированных/героических?

[nolofinve]

Mira Melledain, когда женщина из рабочего сословия таскала шпалы наравне с мужиком из того же сословия - это было понятно, проклятый капитализм и угнеталовка. Но вот в Союзе вроде бы обьявили равенство, а шпалы нигде не делись. И запрягли в них гораздо большее количество женщин, чем до революции отнюдь не феминистки)

[nolofinve]

naurtinniell, А кто такая Бриена Тарт?))

[Mira Melledain]

nolofinve,

Но вот в Союзе вроде бы обьявили равенство, а шпалы нигде не делись

Оно было весьма и весьма на словах.))

[Элеми]

nolofinve, о вежливости и галантности:
Лично я вовсе не против, если мне придержат дверь или помогут поднести тяжёлую сумку. Но! Я и сама придержу дверь перед входящим человеком или помогу поднести товарищу тяжёлую сумку - независимо от его пола, а в зависимости исключительно от его силы и самочувствия. Если я больна или несу что-то тяжёлое - я с радостью сяду на уступленное мне в транспорте место, в противном же случае у меня возникнет стойкое ощущение, что со мной что-то не так.
А ненужная помощь иногда просто раздражает - когда с тобой всё в порядке, а помогающий всеми своими действиями убеждает тебя, что это не так)))

[- lightning -]

nolofinve, э-э, хомо сапиэнс все же человек разумный и по идее как-то должен справляться со своими инстинктами и рефлексами))
Ну или совсем просто. Есть люди, которые нормально относятся к тому, что новый знакомый почти сразу хлопает их по плечу, начинает "тыкать" и так далее. Такие люди есть и их много. А есть люди, которые этого не любят. И если сразу непонятно, с каким человеком ты имеешь дело, его надо просто... спросить. "Может быть, перейдем на "ты"? И все, никакой высшей математики. Так и с женщинами. Поверьте, это действует.

[Narwen Elenrel]

nolofinve, желание дать по голове начальнику женщины, кладущей асфальт, если эта женщина дееспособна и работает на законных основаниях (а если нет, то такое желание вполне нормально, имхо, но не имеет никакого отношения женщинам) - имхо, нехорошо. Скорей всего, женщине такие действия не нужны совершенно, ведь она сознательно решила, что хочет класть асфальт.

А помощь - это замечательно, только вот она одинаково пригодится и М, и Ж.

Если можно, приведу пример из своей жизни.

Если можно, приведу пример из своей жизни. Я занимаюсь истфехом, тренируюсь на участие в бугуртах (шутки про Бриенну - в студию!). Трудно представить, сколько добрых советчиков пытались разными способами мне помешать и отравить жизнь, типа не женское дело. Из благих побуждений. конечно же, только мне от этого было не легче. До сих пор вот на подобные темы включается реакция "нимагумолчать")))

Прошу прощения, если вышло резко, обидеть не хотела.