Таке воно кіно

[nolofinve]

Кіно я не дивлюся вже кілька літ - цікавість втратив, та й життя стало цікавіше за кіно. Але тут не можу не визначити своє ставлення до певних тенденцій. Тим більше я давній фанат Стівена Кінга.
В чому суть, пані і панове? Браття наші амери ставлять фільм за "Темною Вежею", де білошкірого, синьоокого главгероя буде грати афроамериканець.
Фанатам це не подобається, мені теж.
Але варто було відкрити рота і сказати, що не подобається, що режисер собі думає, і взагалі - для чого це, як одразу збігся цілий гурт, котрий почав запевняти нас, що ми маємо до цього звикати, та ніхто нас не буде й питати, та ми мусимо просто милуватися чорношкірим квадратним з вигляду актором в ролі високого, гнучкого білошкірого героя.
Розберемо це діло по пунктах.
Перше, чим апелюють захисники такого неподобства - чорношкірий актор має право зіграти білого. Згоден, що має - в гримі і пластиці на обличчі, або не знаю вже, за допомогою якихось комп ютерних хитрощів. Чорношкірий актор має бути в такому випадку загримований під білого персонажа.
Навіть в задрипаному нашому "совку" на роль негра білих акторів гримували - якщо не вдавалося підібрати підходящого студента з інституту Патріса Лумумби. Совіти знімали Тома Сойєра, знімали Гека Фінна, знімали ще якісь фільми, де потрібні були темношкірі актори, і жодного з персонажів не грав білий чоловік без гриму.
Отелло коли ставили в театрах - гримували актора? Гримували.
Коли наші, або югославські актори грали індіанців - їх гримували під "червоношкірих"? Гримували. Коли знімали історичний фільм про монголотатарів, то звідки запрошували акторів? З Казахстану.
Тобто персонаж має бути впізнаваним. Якщо він за сценарієм, або за книгою китаєць, то й на екрані ми мусимо бачити монголоїдного типу мужика.
А тепер скажіть - на фіга мені дивитися кіно, де главгерой на себе не схожий? Або на чорношкірого Бога скандинавів?
Друге - скажеш хоч слово проти такої кінопрофанації, починається вереск про расизм.
Оце вже, паньство, оборотна сторона вашої політкоректності. Тобто - яку б дурість не вчинено було во ім я її, треба мовчати і не обурюватись.
Тут мені нагадали, який колись був стогін у фанатів Толкіна, коли вони побачили вперше "агента Сміта" яко Елронда. Дійсно - сам стогнав і обурювався. ПіДжея ідіотом називав, а що вже зі мною було, коли я побачив Гіл-Галада, навіть згадувати боюся.
Ну, до Елронда народ згодом звик. Але уявіть собі, якби ПіДжею прийшла до голови ідея темношкірого Ела?
Запевняю, що фанати теж обурювались би. І обзивали ПіДжея різними словами.
Значить це, що вони расисти? Ні, вони просто фанати, котрим хочеться, щоб персонаж був схожим на ельфа, а не на дроу.
Ну і третє - біла раса по гроб життя винна темношкірим, за те, що колись продавали їх у рабство.
Так ось - ні хріна ми нікому не винні.
В рабство продавали і білих - венеційські пірати грузинок і черкешенок, татари й турки - полячок та українок, москалі продавали своїх кріпаків (кріпацтво від рабства мало чим відрізняється).
Ах, ну так - то білі або тюрки білих продавали, а тут білі чорношкірих. Але ж і ті часи давно пройшли. Тим більше - мої предки, хоч яі білий, такими капостями не займалися.
І звикати - як пишуть сердиті панянки - до чорношкірого Роланда Діскейна, я не збираюся. Я просто не витрачатиму гроші на це кіно, хоч його і зніме володар всіх Оскарів Америки
А взагалі-то, з точки зору голівудського бізнесовця, це незлий хід - з темношкірим Роландом.
Фентезі розраховане на молодь. А темношкіра молодь зараз у більшості. Зробити главгероя темношкірим, котрий по сюжету мочить білого (головного антагоніста Роланда грає білий актор) і весь Гарлем і три чверті ЛосАнджелеса стануть у чергу по квитки. І будуть купувати супутні товари - ігри, футболки, тощо.
А білі фанати? Та теж стануть, куди дінуться. Бо їм ось такі сердиті панянки розкажуть, що треба звикати. І про расизм розкажуть.
Це бізнес, дєтка. І нічого особистого. А ви і далі рвіть на собі одяг за права і свободи.

@темы: особисте

Comments

[Mira Melledain]

А почему именно барышни-то?)

[nolofinve]

Mira Melledain, Потому что на мою знакомую в фейсбуке за то, что высказала недовольство (она тоже фанат Кинга) Набросились сразу три дамы с обвинениями в расизме.

[Mira Melledain]

nolofinve, ну, набрасываться не есть гуд, конечно)
Я бы тоже предпочла иствудоподобного Роланда, да хотя бы видеть эти пронзительно-голубые глаза, самую яркую деталь его внешности, ну сто раз же упомянуты. Если бы Идрису Эльбе вставили голубые линзы - и то немного утешит.
Что касается игры актеров не того цвета - белые далеко не всегда гримировались как надо, по крайней мере, в Голливуде. Тамерлана, Чингисхана играли стопроцентные европейцы. В "Лоуренсе Аравийском", где ни одного белого, кроме собственно Лоуренса, нет, толпу арабов, бедуинов играют белые во главе со стариной Кеноби - Алеком Гиннессом. Недавние "Боги Египта" - глянь на каст, египтяне очень изменились за лето. Стар Трек, где Хан изначально индус? Пожалуйте, Камбербэтч. "Принцессу Турандот" сколько раз ставили, не помню, чтобы хоть кто-то вспоминал, что там по сюжету сплошной Китай и татарский принц в гостях...
Так что это в обе стороны работает, создателям пофиг, зрителям не всегда.

[nolofinve]

Mira Melledain, Я ж в кинематографе не специалист) Но Лоуренса помню - да, там белые актеры, но они все ж таки подгримированы. К тому же араб, что ни говори, чертами лица и цветом кожи все таки больше на белого похож чем на африканца. А значит - известная доля условности есть, но глаз не царапает. Остального не видел, но все же... Когда смотришь на Гойко Митича, загримированого под индейца, то понимаешь, что он не индеец, но похож. Или там на актера-европейца, загримированого под бедуина. Не бедуин, но мы же в кино и условности понимаем. Но если, к примеру, вместо чернявого кареглазого Гойко взять на роль Чингачгука голубоглазого блондина, то это будет некомильфо. А если еще этого блондина в роли индейца без грима снимать, то это вообще будет чортишо. То есть я допускаю условность, пока она позволяет мне видеть в актере персонаж

[Mira Melledain]

nolofinve,

ам белые актеры, но они все ж таки подгримированы

Ох, если бы некоторые из них еще не были с такими роландовскими голубыми глазами, как Гиннесс, я бы поверила в арабов. Или вон капитан Немо, которого с 1916 года даже если брюнеты играют, почти всегда голубоглазые (принц Даккар, ага).
Черный Хеймдалль - тоже норм, т.к. каноном для "Тора" являются не мифы, а комиксы, где асгардийцы вообще инопланетяне, и от мифов только имена. Вот если бы по мифам честно ставили - это да, был бы бред.
пристегнись и узри комиксного Хеймдалля
А в касте Темной Башни, кажется, даже Сюзанны до сих пор не видать, зато есть некто Тирана, и начать хотят откуда-то с середины... у меня подозрение, что от сюжета останутся рожки да ножки, куда уж там каноничный Роланд((

[дорогой Эсме]

це таки справді расизм.

актор є актор. особливо у постдраматичну епоху. тридцятирічний чорношкірий англієць може легко грати забитого 15-річного підлітка з України, якщо він достатньо професійний для цього (це реальний приклад з драматургійно-акторсько-режисерських лабораторій, які проходили у театрі Роял Корт)
я думаю, в конкретному випадку йдеться лише про те, що Ідріс Ельба шикарний актор, а не про *контент твого допису*

[Гэленнар]

Ось я теж на розумію, нахуа? Нє, можна багато чого зробити, можна жінкою зробити. Ось в BSG старому Старбак чоловік, а новому - жінка. Але в новому зовсім інший сюжет, і від старого серіалу залишилось дуже мало. Так робити можна. А ось нащо влізати в існуючий канон і змінювати його... Це не відрізняється від наших дівчат-слешеріц, що пишуть Маедрос/Фінгон. І толерантність тут ні до чого.

[danapria]

nolofinve, Ти як завжди усе по пунктах розіклав)

[danapria]

Mira Melledain, Прошу прощения. но пенджабец принц Дакар, а он у Жюль Верна именно пенджабец, поскольку біл связан с восставшими сипаями, вполне может быть светлоглазым - кастовость индйского общества помогла потомкам ариев на севере Индии сохранить частично европеоидный вид. Светлокожий и светлоглазый индиец среди знати Пенджаба в те времена не был редкостью, их иногда даже путали с темноволосыми англиками или ирландцами.
И потом - во времена Лоуренса Аравийского, то есть в середине прошлоо века, действительно актеры были в основном белокожие и играли людей других рас. Сейчас же выбор актеров всех рас в Голливуде очень велик. Так зачем выбирать на роль человека, абсолютно не подходящего для этой роли внешне. Значит это будет действительно не Темная Башня, и очень жаль(((

[Mira Melledain]

danapria, я уверена, что Немо из довольно светлокожей народности и без выраженно азиатских черт лица, т.к. ученый Аронакс при всем любопытстве не смог определить его национальность. Хотя если смотреть на сюжет извне, когда писались "20 000", Верн еще не определился с родиной Немо, и кажется, склонялся к Польше. А к моменту написания "Таинственного острова" увлекся восстанием сипаев и даже поломал хронологию, чтобы вписать туда Даккара.
Пенджабцев загуглила - они действительно не очень смуглые, но карие или черные глаза у всех, хотя это может быть не высшая каста. Про них писали именно как про светлоглазых? Ведь ирландцы и англичане сами бывают кареглазыми, остального хватало бы для сходства.))

[Evg Sigrun]

nolofinve, тебе знакомо имя Дик Холоран? Ну если нет, то сияние точно читал, раз Кинг интересен. Так вот, снял некто Стенли Кубрик кино. По сюжету книги Дик Холоран малость ушатал кое-кого и они с Венди и Денни смотались. Потом Холоран типа наставника был. Ну не в прямом смысле, но как-то так. В фильме Кубрик ушатал Холорана и тот погиб. Вот где расовая дискриминация и не канон. А когда на роль белого берут черного, то это долбо№;%:во головного мозга, а не дискриминация. Никому же в голову не приходит брать на роль Муххамеда Али белого! А ведь тоже дискриминация получается. Может белая женщина хочет сыграть Муххамеда, а её не утверждают на роль. Шовинизм блд.

[nolofinve]

Mira Melledain, Хеймдалль на картинке все ж таки не негроидной расы, а шо-то такое типа сгустка тьмы. Да и авторы комиксов разбираются в мифологии плоховато, равно как и в истории - у них все условно.. К тому же - ну ладно, комиксы, у них есть автор и он может выдумывать что угодно. Но в темной башне автор все подробно расписал - какой из себя персонаж, а тут такая отсебятина.

[nolofinve]

дорогой Эсме, Та ну - актор є актор... Є межа умовностям, за якою акторська гра перестає сприйматися. Звичайно, ті люди, що не читали книгу, будуть сприймати Ідріса нормально, їм все одно, якого він кольору, аби добре грав. А от фанати Кінга - інша річ, фанати доскіпливі, я сам фанат)

[nolofinve]

Гэленнар, А так - це щось на зразок фендомних збочень. Захочу - змушу Фінгона кохатись з Маедросом, захочу зроблю Роланда темношкірим, а хто проти - той гомофоб і расист) Головне підвести ідеологічну базу під власні глюки.

[nolofinve]

danapria, У нас якраз недавно на цю тему суперечка була. Про Темну Вежу і не тільки. Хлопці вирішили, що світ котиться в прірву. Консервативні вони) Хоча дійсно - світ часом дивує своїми абераціями.

[nolofinve]

Evg Sigrun, я и читал и фильму видел. Кстати - Стивен до сих пор возмущается на всех углах, что Кубрик ему испортил книгу) Дик - шикарный персонаж, я конечно офигел, когда его в конце прибили. Да и окончание совсем не такое как у Кинга. В общем кино не ахти, а вот книгу люблю.
а насчет всего остального - чудят люди да и все.

[Mira Melledain]

nolofinve,

Хеймдалль на картинке все ж таки не негроидной расы, а шо-то такое типа сгустка тьмы

Ну вот, этот товарищ мог быть в кино каким угодно, раз не стали рисовать сгусток тьмы со звездочками) А Роланд... Эльба нравится мне, и он объективно хороший актер из британской коммуналки, но все-таки я тоже от этого кастинга в неоднозначных чувствах - "Локи, ну нахрена?"

[дорогой Эсме]

nolofinve, штука в тому, що мистецтво і фанатське його розуміння є чимось одним набагато рідше, ніж нам того хочеться.

[nolofinve]

Mira Melledain, Отож... Кроме "на хрена" другого в голову не приходит)

[nolofinve]

дорогой Эсме, мистецтво мистецтвом, але я не думаю, що Ідріс зіграє Роланда краще, аніж білий актор. Взагалі в цьому є щось нездорове, щось типу Майкла Джексона, котрий відбілював себе, аж зрештою помер від цього. Комплекс неповноцінності і трохи огидне бажання спекульнути на нещастях своєї раси. Мовляв нас утискували - так тепер давайте нам всі права, більше прав, більше, аж до абсурду, а хто зробить зауваження зараз отримає ярличок расиста. До речі - таким займаються лише афроамериканці, інші колись утискувані раси не вимагають собі визнання з ножем біля горла.

[Evg Sigrun]

nolofinve, неудивительно. Я бы ещё и переснять потребовала на месте Кинга.

[Mira Melledain]

nolofinve, надо сказать, расизма в Штатах еще предостаточно. Еще живы те, кто во времена Мартина Лютера Кинга ходил в школы белых, где их встречали с битами. И потом тоже не за пару лет все изменилось. Поэтому где-то может и перегибают с толерантностью, а где-то до сих пор есть с чем бороться. В южной глубинке там отличия от Нью-Йорка - как у нас между средней цивилизованностью в столице и в глухой алкашной деревне.

В западной зрительской аудитории расизм тоже есть. Пример: комиксы про Джессику Джонс (недавно сериал вышел). Это белая героиня, которая сошлась с черным парнем (потом они поженились и завели ребенка). Заметим, супергероев в Марвел сотни, межрасовых пар среди них по пальцам пересчитать. Реакция части фанатов, западных, между прочим, была "буэээ".
А теперь угадай, в какое время это было.

ответ под катом

Наверное, первая мысль, что при том же Мартине Лютере Кинге.
В 2000-х.
Это все, что нужно знать о "толерастическом" обществе США. Черные до сих пор слишком многого требуют?

[дорогой Эсме]

nolofinve, О_______о

[nolofinve]

Evg Sigrun, Ну многим нравится ведь)

[nolofinve]

Mira Melledain, Ну межрасовые браки до сих пор в какой-то мере табу - интересный факт, один мой приятель подался в свидетели Иеговы, и я листал его брошурки. Так там в их райских кущах не изображено ни одной межрасовой пары - только строго по цветам. Мир, дружба, жвачка, волки спят рядом с ягнятами - но вот. И парень сказал мне, что Иегова не одобряет) Возможно в Америке это как то связано с религгией - они же тоже протестанты. Хотя вон у того же Кинга чернокожая подруга белого парня вполне нормально воспринимается фанатами.

[nolofinve]

дорогой Эсме, Угу, це нетолерантні думки)