І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
Парадигма, або дещо про суперечки толкіністів.
Далі, далі, далі...
Мова йде про віртуальні суперечки поміж «ельфійськими родами», а власне поміж їхніми поклонниками.
Головна вісь протистояння толкіністів не Сильм-ЧКА, як то, здається мало б бути, а Феанорінги-Арфінги. При чому – дім Нолофінве нібито зникає з поля зору сперечальників. Мені, наприклад, траплялись лише суперечки на тему чи дійсно Нолофінве бажав влади в Тіріоні. І задля цієї теми ніхто особливо списів не ламав.
Однак, між Першим та Третім Домами і досі йде «холодна війна». Це при тому, що давно відшуміли суперечки про Чорну Книгу Арди.
В чому ж причина? Можливо в тому, що Професор, сам того не бажаючи, зачепив підсвідомі архетипи, на яких, власне кажучи, базується людський світогляд.
Це вісь протистояння, котра актуальна і досі, та власне буде актуальна і завжди. Протистояння прадавнього язичництва та християнства.
Одразу пояснюю – під словом «язичник» я зовсім не маю на увазі дикуна з кремнієвим ножем. Язичництво в моєму розумінні – це природня релігія певного народу зі своїми святощами і життєвими правилами, котра нічим християнству, мусульманству і т.п не поступається.
В Сильмі Феанорінги уособлюють прадавнє язичництво, а Арфінги – християнство.
Згідно всіх міфологій - для визнавця давніх релігій головне:
Обітниця, Помста, Доблесть. В дужках – саме доблесть, а не честь в пізнішому її розумінні. Бої в прадавньому язичництві йшли без правил, і вигравав не шляхетніший, а сильніший. Обітниця – будь яка - вважалась для язичника священною, право на помсту – беззаперечним.
Тепер перейдемо до Феанорінгів.
Обітниця – ну тут без коментарів, Помста – є привід, і є месники, Доблесть – вистачає з лихвою.
Образ Феанаро тут, звичайно, центровий – він заміняє характерний для епосів і міфологій образ напівбога. Обставини народження – мати втомилась життям, народивши могутнього сина, фактично божественний розум, безоглядність, певна байдужість до соціуму…
Його сини – Воїн (Маедрос), Скальд (Маглор) Мисливець (Келегорм) Берсерк (Карантір) Митець (Куруфін) Отроки-учні (Амбаруссар) теж повністю відповідають міфологічним архетипам.
Життя цього роду визначає Обітниця – навіть Помста відсувається на задній план. Обітниця має бути виконана за будь-яку ціну – за давніми повір ями раз сказане слово не можна було взяти назад.
Феанаро недарма гине в першій же битві – за логікою подій він мав би стати самодержавним правителем Белеріанду. Ціна? А коли вона хвилювала засновників династій і прадавніх королівств?
Загибель Вогняного Духа була і злом і добром одночасно. Злом – бо більш «демократичний» Нолофінве не зміг домогтися всеельфійської єдності. Добром – бо ця єдність встановилася б Феанаро одним шляхом: через усобну війну.
Не сумніваюся, що Феанаро знайшов би спосіб підкорити й Доріат, незважаючи на захисний пояс. Наприклад – викликав Тінгола на поєдинок, або на бій: військо на військо. За логікою подій – в разі загибелі Сінголло, Меліан покинула б Ендоре, не намагаючись помститись.
Але Професор не дав Феанаро розвернутись в усю ширину натури – мабуть зрозумів, чим це може закінчитись))
Протилежний архетип – Арфінги, що уособлюють Самопожертву, Прощення, Смирення: головні чесноти християнства.
Центрова постать – Фінрод, володар і мудрець, котрий приносить себе в жертву задля слабшої істоти. Для порівняння – для нас це все одно, що віддати життя за метелика, котрий
володіє інтелектом, який майже дорівнює нашому, але живе всього лише добу.
Власне кажучи – тут ця паралель напрошується сама – те саме робить і Ісус, земний аватар Божества.
І архетипи у Арфінгів – теж християнські: Миротворець (Ородрет), Лицар (Ангрод), Закоханець (Аегнор), Розкаяний грішник (Арафінве)
Особливо цікавим в плані архетипів є образ Артаніс-Галадріель, котрий за три епохи видозмінюється від Войовниці до Наставниці. Смирення у Арфінгів якраз уособлює вона – «Я пройшла випробування. Я повернуся на Захід і зостануся Галадріеллю.»
Так от – між цими протилежними світоглядами і йдуть фендомські війни. Справжні війни – бойового духу прихильникам обох Домів не позичати.
Своєрідний тест-контроль на приналежність до одного з цих світоглядів – ставлення до Берена, як особи.
Берен в архетипі Арфінгів уособлює все стражденне Людство, задля якого, власне кажучи і творилася Арда. Тому добре до нього ставлення для правовірного Арфінга є обов язковим.
В архетипі Феанорінгів Берен є перш за все перепоною до виконання Обітниці. Тому і ставлення до нього відповідне – див. текст тієї самої Обітниці.
Тому даремно деякі сперечальники в запалі приписують Феанорінгам расову нетерпимість, нелюбов до смертних – тощо. Згідно Обітниці походження особи, котра заявила право власності на Сильмарили, не має жодного значення.
А отже – правовірний Феанорінг Берена не терпить однозначно.
І що цікаво – переглянувши масу коментів і постів, я не знайшов жодної особи, котра подивилась би на конфлікт з точки зору Нолфінгів. Або – хоча б заявила себе як Нолфінга.
Можливо тому – що роль Другого Дому тут називалася б «Зцілення ворожнечі» )) А зцілюватись не хочеться: воювати ж набагато цікавіше.
Другий Дім – це яскрава і цікава суміш обох світоглядів.
Центрова постать – Нолофінве. Він класичний приклад володаря часів розквіту язичництва. Влади бажає, але вже не вимахує зброєю, обітницю дає, однак йде за Феанаро не стільки через обіцянку йти за братом, куди б він не повів, а більше через те, що його відважним синам потрібна батьківська опіка.
Волю має сильну, але не править вогнем та мечем. Власне тому йому і не хочуть підкорятись свавільні Феанорінги, котрі визнають лише власну силу.
З усіх синів Феанаро родича, здається, розумів лише Маедрос. Тому і владу передав йому.
Поєдинок з Морготом – тут, як і завжди у Нолфінгів, можливі дві трактовки. Фендом виразив це двома рядками: «Он видел как гибнет его народ» - тобто вчинок Нолофінве є самопожертвою, але не такого масштабу, як у Фінрода, не за стражденне Людство, всього лише за Нолдор.
Це пояснення з християнського архетипу, і так у Професора. Однак фендом продовжує – «он сказал, что за все отомстит один».
Це вже чисто язичницьке бажання помсти, і думаю, що Великим Князем рухали обидва ці мотиви.
Вірив він, що може перемогти Валу? З точки зору язичницького архетипу – а чому б ні? Епоси ріжних народів переповнені описами поєдинків людини і Бога. Щоправда, в більшости випадків, людину підтримувало інше Божество («Іліада»), або людина сама була напівбогом («Махабгарата») Однак, погодьтесь, що Ельф все ж таки ближчий до статусу напівбожества, аніж Людина. Ну і Боги (Валар) теоретично могли б підтримати, хоча б через Торондора.
З точки ж зору християнського архетипу – не вірив, але свідомо вирушив на смерть. Тут – каяття і бажання мучеництва, котре яскраво прописане в християнському егрегорі.
Сини Нолофінве уособлюють Відвагу (Фінгон) і Призначення (Тургон). Аракано ми в рахунок не беремо, третій Нолфінг загинув юним і в канонічний Сильм не увійшов.
Фінгон – це чисто язичницька постать. Відвага настільки безоглядна, що навіть увійшла у прізвисько, побратимство, що цінується вище за кровні узи ( саме так у язичників), шляхетність ( не забуваємо, що це постать з часів розквіту дохристиянського світу) і впевненість у перемозі, незважаючи на гнів Богів («Ніч минає, Ельдар і Адани»)
Тургон же уособлює християнські чесноти – він особа, призначена Вищими Силами для чогось йому незрозумілого. Тургон виконує вказівки Божества буквально – однак до певної межі, що до речі неодноразово описувалось в сказаннях як язичницьких, так і християнських. Герой не послухав останньої вказівки Бога (Богів), котра здалася йому неправдивою, або неможливою і загинув. Не пройшов, так би мовити, тестування.
Жіночі постаті Другого Дому теж не менш цікаві – Ідріль, мати Дитини Призначення, і Аредель, мати Дитини Погибелі. Саме Другий Дім дав Арді Рятівника (Еаренділь) і Губителя (Маеглін). Щоправда – останньому вдалося погубити лише Гондолін, в той час, як Еаренділь налагоджує контакт між Ендоре і Валінором і є героєм Війни Гніву, переможцем дракона і фактично рятівником тодішнього соціуму Арди. Ці дві постаті – Рятівник-Губитель – теж дуже часто зустрічаються в епосах і походять, як правило, з одної родини: Артур - Мордред (Артуровський цикл), Арджуна - Дурйодгана (Махабгарата).
Словом – Другий Дім уособлює примирення обох світоглядів і закликає до єднання. Принаймні – такий можна зробити висновок.
Ну, а якже зі знаменитим тест-контролем на ім я Берен? ))
І тут подвійне ставлення. Язичницька складова Нолфінгів засуджує – зле, коли за тебе гинуть інші, кожен вибирає за себе і помирає за себе, або ж за свій рід, що для язичника фактично те саме.
Християнська ж складова одобрює, адже Берен – це теж постать призначення, і поява Еаренділя-рятівника без нього була б неможливою
То же самое, но по русски
Речь идет о виртуальных спорах между «эльфийскими родами», а собственно между их поклонниками.
Главная ось противостояния толкинистов не Сильм-ЧКА, как, кажется, должно было быть, а Феаноринги - Арфинги. Причем - дом Нолофинвэ обычно исчезает из поля зрения спорящих. Мне, например, попадались только споры на тему - действительно ли Нолофинвэ желал власти в Тирионе. И ради этой темы никто особо копий не ломал.
Однако, между Первым и Третьим Домами до сих пор идет «холодная война». Это при том, что давно отшумели споры о Черной Книге Арды.
В чем же причина? Возможно в том, что Профессор, сам того не желая, задел подсознательные архетипы, на которых, собственно, и базируется человеческое мировоззрение.
Это ось противостояния, которая актуальна и сейчас, и собственно будет актуальна всегда. Противостояние древнего язычества и христианства.
Сразу поясняю - под словом «язычник» я не имею в виду дикаря с кремниевым ножом. Язычество в моем понимании - это естественная религия определенного народа со своими святынями и жизненными правилами, ничем христианству, мусульманству и т.п. не уступающая.
В Сильме Феаноринги олицетворяют древнее язычество, а Арфинги - христианство.
Согласно всех мифологий, для последователей древних религий главным в жизни является
Обет, Месть, Доблесть. Именно Доблесть, а не Честь в более позднем ее понимании. Бои в древнем языческом обществе шли без правил, и выигрывал не благороднейший, а сильнейший. Обет - любой - считался для язычника священным, право на месть - бесспорным.
Теперь перейдем к Феанорингам.
Обет - ну тут без комментариев, Месть - есть повод, и есть мстители, Доблесть - хватает с лихвой.
Образ Феанаро здесь, конечно, основной - он заменяет характерный для эпосов и мифологий образ Полубога. Обстоятельства рождения - мать умерла, родив могучего сына, фактически божественный разум, безумная отвага, определенное равнодушие к социуму ...
Его сыновья - Воин (Маэдрос), Скальд (Маглор), Охотник (Келегорм), Берсерк (Карантир), Творец (Куруфин,) Отроки-ученики (Амбаруссар) тоже полностью соответствуют мифологическим архетипам.
Жизнь этого рода определяет Обет - даже Месть отодвигается на задний план. Обет должен быть выполнен любой ценой - по древним поверьям раз сказанное слово невозможно было взять назад.
Феанаро не зря погибает в первой же битве - по логике событий он должен был стать самодержавным правителем Белерианда. Цена? А когда она волновала основателей династий и древних королевств?
Гибель Огненного Духа была и злом и добром одновременно. Злом - потому что более «демократичный» Нолофинвэ не смог добиться всеэльфийского единства. Добром - потому что это единство установилось бы Феанаро одним путем: через междуусобную войну.
Не сомневаюсь, что Феанаро нашел бы способ покорить и Дориат, несмотря на защитный пояс. Например - вызвал Тингола на поединок, или на бой: войско на войско. По логике событий - в случае гибели Синголло, Мелиан покинула бы Эндорэ, не пытаясь отомстить.
Но Профессор не дал Феанаро развернуться во всю ширину натуры - видимо понял, чем это может закончиться))
Противоположный архетип - Арфинги, олицетворяющие Самопожертвование, Прощение, Смирение: главные добродетели христианства.
Центральная фигура - Финрод, правитель и мудрец, который приносит себя в жертву ради более слабого существа. Для сравнения - для нас это все равно, что отдать жизнь за бабочку, которая
обладает интеллектом, почти равным нашему, но живет всего лишь сутки.
Собственно говоря - здесь эта параллель напрашивается сама - то же делает Иисус, земной аватар Божества.
И архетипы у Арфингов - также христианские: Миротворец (Ородрет), Рыцарь (Ангрод), Влюбленный (Аэгнор), Раскаявшийся грешник (Арафинвэ)
Особенно интересным в плане архетипов есть образ Артанис-Галадриэль, который за три эпохи видоизменяется от Воительницы к Наставнице. Смирение у Арфингов как раз олицетворяет она - «Я прошла испытание. Я вернусь на Запад и останусь Галадриэлью. »
Так вот - между этими противоположными мировоззрениями и идут фендомские войны. Настоящие войны - боевого духа сторонникам обоих Домов не занимать.
Своеобразный тест-контроль на принадлежность к одному из этих мировоззрений - отношение к Берену, как к личности.
Берен в архетипе Арфингов олицетворяет все страждущее Человечество, ради которого, собственно, и создавалась Арда. Поэтому хорошее к нему отношение для правоверного Арфинга является обязательным.
В архетипе Феанорингов Берен является прежде всего препятствием к выполнению Обета. Поэтому и отношение к нему соответствующее - см. текст того самого Обета.
Поэтому напрасно некоторые спорщики приписывают Феанорингам расовую нетерпимость, нелюбовь к смертным - и тому подобное. Согласно Обета, происхождение лица, заявившего право собственности на Сильмарилы, не имеет никакого значения.
А значит - правоверный Феаноринг Берена не терпит однозначно.
И что интересно - просмотрев массу комментариев и постов, я не нашел никого, кто посмотрел бы на конфликт с точки зрения Нолфингов. Или - хотя бы заявил себя как Нолфинга.
Возможно потому, что роль Второго Дома здесь называлась бы «Исцеление вражды»)) А исцеляться не хочется: воевать же намного интереснее.
Второй Дом - это яркая и интересная смесь обоих мировоззрений.
Центральная фигура - Нолофинвэ. Он классический пример властелина времен расцвета язычества. Власти желает, но уже не размахивает оружием, обет дает, однако идет за Феанаро не столько из-за обещания идти за братом, куда бы тот не повел, но более из-за того, что его отважным сыновьям нужна родительская опека.
Волю имеет сильную, но не правит огнем и мечом. Именно поэтому ему и не хотят подчиняться своевольные Феаноринги, которые признают только собственную силу.
Из всех сыновей Феанаро своего родственника, кажется, понимал только Маэдрос, испытавший плен и унижения. Поэтому и власть передал ему.
Поединок с Морготом - здесь, как и всегда у Нолфингов, возможны две трактовки. Фэндом выразил это двумя строками: «Он видел как гибнет его народ» - т.е. поступок Нолофинвэ является самопожертвованием, но не такого масштаба, как у Финрода, не за страдающее человечество,"всего лишь" за Нолдор.
Это объяснение из христианского архетипа, и так у Профессора. Однако фэндом продолжает - «он сказал, что за все отомстит один».
Это уже чисто языческое желание мести, и думаю, что Великим Государем двигали оба эти мотива.
Верил ли он, что может победить Валу? С точки зрения языческого архетипа - а почему бы нет? Эпосы разных народов переполнены описаниями поединков человека и Бога. Правда, в большинства случаев, человека поддерживало другое Божество («Илиада»), или человек сам был Полубогом («Махабхарата») Но, согласитесь, что Эльф все-таки близок к статусу Полубожества, чем человек. Ну и Боги (Валар) теоретически могли бы поддержать, хотя бы через Торондора.
С точки же зрения христианского архетипа - не верил, но сознательно отправился на смерть. Здесь - раскаяние и желание мученичества, которое ярко прописано в христианском эгрегоре.
Сыновья Нолофинвэ олицетворяют Отвагу (Фингон) и Предназначение (Тургон). Аракано мы в счет не берем, третий Нолфинг погиб юным и в канонический Сильм не попал.
Фингон - это чисто языческая фигура. Отвага столь безоглядная, что даже стала прозвищем, побратимство, которое ценится выше кровных уз (именно так у язычников), благородство (не забываем, что это фигура времен расцвета дохристианского мира) и уверенность в победе, несмотря на гнев Богов (« Ночь прошла, Эльдар и Аданы »)
Тургон же олицетворяет христианские добродетели - он предназначен Высшими Силами для чего-то ему непонятного. Тургон выполняет указания Божества буквально - однако до определенного предела, что, кстати, неоднократно описывалось в сказаниях как языческих, так и христианских. Герой не послушал последнего указания Бога (Богов), которое показалась ему неправдивым или невозможным и погиб. Не прошел, так сказать, тестирование.
Женские фигуры Второго Дома тоже не менее интересны - Идриль, мать Ребенка Предназначения и Арэдель, мать Ребенка Погибели. Именно Второй Дом дал Арде Спасителя (Эарендиль) и Погубителя (Маэглин). Правда - последнему удалось погубить только Гондолин, в то время, как Эарендиль налаживает контакт между Эндорэ и Валинором, является героем Войны Гнева, победителем дракона и фактически спасителем тогдашнего социума Арды. Эти две фигуры - Спаситель-Губитель - тоже очень часто встречаются в эпосах и происходят, как правило, из одной семьи: Артур - Мордред (Артуровский цикл), Арджуна - Дурйодгана (Махабхарата).
Словом - Второй Дом олицетворяет примирение обеих мировоззрений и призывает к единению. По крайней мере - такой можно сделать вывод.
Ну, а как же со знаменитым тест-контролем по имени Берен? ))
И здесь двойственное отношение. Языческая составляющая Нолфингов его осуждает - плохо, когда за тебя погибают другие, каждый выбирает по себе и умирает за себя, или за свой род, что для язычника фактически то же самое.
Христианская же составляющая одобряет, ведь Берен - это тоже фигура предназначения, и появление Эарендиля-спасителя без него было бы невозможным
Далі, далі, далі...
Мова йде про віртуальні суперечки поміж «ельфійськими родами», а власне поміж їхніми поклонниками.
Головна вісь протистояння толкіністів не Сильм-ЧКА, як то, здається мало б бути, а Феанорінги-Арфінги. При чому – дім Нолофінве нібито зникає з поля зору сперечальників. Мені, наприклад, траплялись лише суперечки на тему чи дійсно Нолофінве бажав влади в Тіріоні. І задля цієї теми ніхто особливо списів не ламав.
Однак, між Першим та Третім Домами і досі йде «холодна війна». Це при тому, що давно відшуміли суперечки про Чорну Книгу Арди.
В чому ж причина? Можливо в тому, що Професор, сам того не бажаючи, зачепив підсвідомі архетипи, на яких, власне кажучи, базується людський світогляд.
Це вісь протистояння, котра актуальна і досі, та власне буде актуальна і завжди. Протистояння прадавнього язичництва та християнства.
Одразу пояснюю – під словом «язичник» я зовсім не маю на увазі дикуна з кремнієвим ножем. Язичництво в моєму розумінні – це природня релігія певного народу зі своїми святощами і життєвими правилами, котра нічим християнству, мусульманству і т.п не поступається.
В Сильмі Феанорінги уособлюють прадавнє язичництво, а Арфінги – християнство.
Згідно всіх міфологій - для визнавця давніх релігій головне:
Обітниця, Помста, Доблесть. В дужках – саме доблесть, а не честь в пізнішому її розумінні. Бої в прадавньому язичництві йшли без правил, і вигравав не шляхетніший, а сильніший. Обітниця – будь яка - вважалась для язичника священною, право на помсту – беззаперечним.
Тепер перейдемо до Феанорінгів.
Обітниця – ну тут без коментарів, Помста – є привід, і є месники, Доблесть – вистачає з лихвою.
Образ Феанаро тут, звичайно, центровий – він заміняє характерний для епосів і міфологій образ напівбога. Обставини народження – мати втомилась життям, народивши могутнього сина, фактично божественний розум, безоглядність, певна байдужість до соціуму…
Його сини – Воїн (Маедрос), Скальд (Маглор) Мисливець (Келегорм) Берсерк (Карантір) Митець (Куруфін) Отроки-учні (Амбаруссар) теж повністю відповідають міфологічним архетипам.
Життя цього роду визначає Обітниця – навіть Помста відсувається на задній план. Обітниця має бути виконана за будь-яку ціну – за давніми повір ями раз сказане слово не можна було взяти назад.
Феанаро недарма гине в першій же битві – за логікою подій він мав би стати самодержавним правителем Белеріанду. Ціна? А коли вона хвилювала засновників династій і прадавніх королівств?
Загибель Вогняного Духа була і злом і добром одночасно. Злом – бо більш «демократичний» Нолофінве не зміг домогтися всеельфійської єдності. Добром – бо ця єдність встановилася б Феанаро одним шляхом: через усобну війну.
Не сумніваюся, що Феанаро знайшов би спосіб підкорити й Доріат, незважаючи на захисний пояс. Наприклад – викликав Тінгола на поєдинок, або на бій: військо на військо. За логікою подій – в разі загибелі Сінголло, Меліан покинула б Ендоре, не намагаючись помститись.
Але Професор не дав Феанаро розвернутись в усю ширину натури – мабуть зрозумів, чим це може закінчитись))
Протилежний архетип – Арфінги, що уособлюють Самопожертву, Прощення, Смирення: головні чесноти християнства.
Центрова постать – Фінрод, володар і мудрець, котрий приносить себе в жертву задля слабшої істоти. Для порівняння – для нас це все одно, що віддати життя за метелика, котрий
володіє інтелектом, який майже дорівнює нашому, але живе всього лише добу.
Власне кажучи – тут ця паралель напрошується сама – те саме робить і Ісус, земний аватар Божества.
І архетипи у Арфінгів – теж християнські: Миротворець (Ородрет), Лицар (Ангрод), Закоханець (Аегнор), Розкаяний грішник (Арафінве)
Особливо цікавим в плані архетипів є образ Артаніс-Галадріель, котрий за три епохи видозмінюється від Войовниці до Наставниці. Смирення у Арфінгів якраз уособлює вона – «Я пройшла випробування. Я повернуся на Захід і зостануся Галадріеллю.»
Так от – між цими протилежними світоглядами і йдуть фендомські війни. Справжні війни – бойового духу прихильникам обох Домів не позичати.
Своєрідний тест-контроль на приналежність до одного з цих світоглядів – ставлення до Берена, як особи.
Берен в архетипі Арфінгів уособлює все стражденне Людство, задля якого, власне кажучи і творилася Арда. Тому добре до нього ставлення для правовірного Арфінга є обов язковим.
В архетипі Феанорінгів Берен є перш за все перепоною до виконання Обітниці. Тому і ставлення до нього відповідне – див. текст тієї самої Обітниці.
Тому даремно деякі сперечальники в запалі приписують Феанорінгам расову нетерпимість, нелюбов до смертних – тощо. Згідно Обітниці походження особи, котра заявила право власності на Сильмарили, не має жодного значення.
А отже – правовірний Феанорінг Берена не терпить однозначно.
І що цікаво – переглянувши масу коментів і постів, я не знайшов жодної особи, котра подивилась би на конфлікт з точки зору Нолфінгів. Або – хоча б заявила себе як Нолфінга.
Можливо тому – що роль Другого Дому тут називалася б «Зцілення ворожнечі» )) А зцілюватись не хочеться: воювати ж набагато цікавіше.
Другий Дім – це яскрава і цікава суміш обох світоглядів.
Центрова постать – Нолофінве. Він класичний приклад володаря часів розквіту язичництва. Влади бажає, але вже не вимахує зброєю, обітницю дає, однак йде за Феанаро не стільки через обіцянку йти за братом, куди б він не повів, а більше через те, що його відважним синам потрібна батьківська опіка.
Волю має сильну, але не править вогнем та мечем. Власне тому йому і не хочуть підкорятись свавільні Феанорінги, котрі визнають лише власну силу.
З усіх синів Феанаро родича, здається, розумів лише Маедрос. Тому і владу передав йому.
Поєдинок з Морготом – тут, як і завжди у Нолфінгів, можливі дві трактовки. Фендом виразив це двома рядками: «Он видел как гибнет его народ» - тобто вчинок Нолофінве є самопожертвою, але не такого масштабу, як у Фінрода, не за стражденне Людство, всього лише за Нолдор.
Це пояснення з християнського архетипу, і так у Професора. Однак фендом продовжує – «он сказал, что за все отомстит один».
Це вже чисто язичницьке бажання помсти, і думаю, що Великим Князем рухали обидва ці мотиви.
Вірив він, що може перемогти Валу? З точки зору язичницького архетипу – а чому б ні? Епоси ріжних народів переповнені описами поєдинків людини і Бога. Щоправда, в більшости випадків, людину підтримувало інше Божество («Іліада»), або людина сама була напівбогом («Махабгарата») Однак, погодьтесь, що Ельф все ж таки ближчий до статусу напівбожества, аніж Людина. Ну і Боги (Валар) теоретично могли б підтримати, хоча б через Торондора.
З точки ж зору християнського архетипу – не вірив, але свідомо вирушив на смерть. Тут – каяття і бажання мучеництва, котре яскраво прописане в християнському егрегорі.
Сини Нолофінве уособлюють Відвагу (Фінгон) і Призначення (Тургон). Аракано ми в рахунок не беремо, третій Нолфінг загинув юним і в канонічний Сильм не увійшов.
Фінгон – це чисто язичницька постать. Відвага настільки безоглядна, що навіть увійшла у прізвисько, побратимство, що цінується вище за кровні узи ( саме так у язичників), шляхетність ( не забуваємо, що це постать з часів розквіту дохристиянського світу) і впевненість у перемозі, незважаючи на гнів Богів («Ніч минає, Ельдар і Адани»)
Тургон же уособлює християнські чесноти – він особа, призначена Вищими Силами для чогось йому незрозумілого. Тургон виконує вказівки Божества буквально – однак до певної межі, що до речі неодноразово описувалось в сказаннях як язичницьких, так і християнських. Герой не послухав останньої вказівки Бога (Богів), котра здалася йому неправдивою, або неможливою і загинув. Не пройшов, так би мовити, тестування.
Жіночі постаті Другого Дому теж не менш цікаві – Ідріль, мати Дитини Призначення, і Аредель, мати Дитини Погибелі. Саме Другий Дім дав Арді Рятівника (Еаренділь) і Губителя (Маеглін). Щоправда – останньому вдалося погубити лише Гондолін, в той час, як Еаренділь налагоджує контакт між Ендоре і Валінором і є героєм Війни Гніву, переможцем дракона і фактично рятівником тодішнього соціуму Арди. Ці дві постаті – Рятівник-Губитель – теж дуже часто зустрічаються в епосах і походять, як правило, з одної родини: Артур - Мордред (Артуровський цикл), Арджуна - Дурйодгана (Махабгарата).
Словом – Другий Дім уособлює примирення обох світоглядів і закликає до єднання. Принаймні – такий можна зробити висновок.
Ну, а якже зі знаменитим тест-контролем на ім я Берен? ))
І тут подвійне ставлення. Язичницька складова Нолфінгів засуджує – зле, коли за тебе гинуть інші, кожен вибирає за себе і помирає за себе, або ж за свій рід, що для язичника фактично те саме.
Християнська ж складова одобрює, адже Берен – це теж постать призначення, і поява Еаренділя-рятівника без нього була б неможливою
То же самое, но по русски
Речь идет о виртуальных спорах между «эльфийскими родами», а собственно между их поклонниками.
Главная ось противостояния толкинистов не Сильм-ЧКА, как, кажется, должно было быть, а Феаноринги - Арфинги. Причем - дом Нолофинвэ обычно исчезает из поля зрения спорящих. Мне, например, попадались только споры на тему - действительно ли Нолофинвэ желал власти в Тирионе. И ради этой темы никто особо копий не ломал.
Однако, между Первым и Третьим Домами до сих пор идет «холодная война». Это при том, что давно отшумели споры о Черной Книге Арды.
В чем же причина? Возможно в том, что Профессор, сам того не желая, задел подсознательные архетипы, на которых, собственно, и базируется человеческое мировоззрение.
Это ось противостояния, которая актуальна и сейчас, и собственно будет актуальна всегда. Противостояние древнего язычества и христианства.
Сразу поясняю - под словом «язычник» я не имею в виду дикаря с кремниевым ножом. Язычество в моем понимании - это естественная религия определенного народа со своими святынями и жизненными правилами, ничем христианству, мусульманству и т.п. не уступающая.
В Сильме Феаноринги олицетворяют древнее язычество, а Арфинги - христианство.
Согласно всех мифологий, для последователей древних религий главным в жизни является
Обет, Месть, Доблесть. Именно Доблесть, а не Честь в более позднем ее понимании. Бои в древнем языческом обществе шли без правил, и выигрывал не благороднейший, а сильнейший. Обет - любой - считался для язычника священным, право на месть - бесспорным.
Теперь перейдем к Феанорингам.
Обет - ну тут без комментариев, Месть - есть повод, и есть мстители, Доблесть - хватает с лихвой.
Образ Феанаро здесь, конечно, основной - он заменяет характерный для эпосов и мифологий образ Полубога. Обстоятельства рождения - мать умерла, родив могучего сына, фактически божественный разум, безумная отвага, определенное равнодушие к социуму ...
Его сыновья - Воин (Маэдрос), Скальд (Маглор), Охотник (Келегорм), Берсерк (Карантир), Творец (Куруфин,) Отроки-ученики (Амбаруссар) тоже полностью соответствуют мифологическим архетипам.
Жизнь этого рода определяет Обет - даже Месть отодвигается на задний план. Обет должен быть выполнен любой ценой - по древним поверьям раз сказанное слово невозможно было взять назад.
Феанаро не зря погибает в первой же битве - по логике событий он должен был стать самодержавным правителем Белерианда. Цена? А когда она волновала основателей династий и древних королевств?
Гибель Огненного Духа была и злом и добром одновременно. Злом - потому что более «демократичный» Нолофинвэ не смог добиться всеэльфийского единства. Добром - потому что это единство установилось бы Феанаро одним путем: через междуусобную войну.
Не сомневаюсь, что Феанаро нашел бы способ покорить и Дориат, несмотря на защитный пояс. Например - вызвал Тингола на поединок, или на бой: войско на войско. По логике событий - в случае гибели Синголло, Мелиан покинула бы Эндорэ, не пытаясь отомстить.
Но Профессор не дал Феанаро развернуться во всю ширину натуры - видимо понял, чем это может закончиться))
Противоположный архетип - Арфинги, олицетворяющие Самопожертвование, Прощение, Смирение: главные добродетели христианства.
Центральная фигура - Финрод, правитель и мудрец, который приносит себя в жертву ради более слабого существа. Для сравнения - для нас это все равно, что отдать жизнь за бабочку, которая
обладает интеллектом, почти равным нашему, но живет всего лишь сутки.
Собственно говоря - здесь эта параллель напрашивается сама - то же делает Иисус, земной аватар Божества.
И архетипы у Арфингов - также христианские: Миротворец (Ородрет), Рыцарь (Ангрод), Влюбленный (Аэгнор), Раскаявшийся грешник (Арафинвэ)
Особенно интересным в плане архетипов есть образ Артанис-Галадриэль, который за три эпохи видоизменяется от Воительницы к Наставнице. Смирение у Арфингов как раз олицетворяет она - «Я прошла испытание. Я вернусь на Запад и останусь Галадриэлью. »
Так вот - между этими противоположными мировоззрениями и идут фендомские войны. Настоящие войны - боевого духа сторонникам обоих Домов не занимать.
Своеобразный тест-контроль на принадлежность к одному из этих мировоззрений - отношение к Берену, как к личности.
Берен в архетипе Арфингов олицетворяет все страждущее Человечество, ради которого, собственно, и создавалась Арда. Поэтому хорошее к нему отношение для правоверного Арфинга является обязательным.
В архетипе Феанорингов Берен является прежде всего препятствием к выполнению Обета. Поэтому и отношение к нему соответствующее - см. текст того самого Обета.
Поэтому напрасно некоторые спорщики приписывают Феанорингам расовую нетерпимость, нелюбовь к смертным - и тому подобное. Согласно Обета, происхождение лица, заявившего право собственности на Сильмарилы, не имеет никакого значения.
А значит - правоверный Феаноринг Берена не терпит однозначно.
И что интересно - просмотрев массу комментариев и постов, я не нашел никого, кто посмотрел бы на конфликт с точки зрения Нолфингов. Или - хотя бы заявил себя как Нолфинга.
Возможно потому, что роль Второго Дома здесь называлась бы «Исцеление вражды»)) А исцеляться не хочется: воевать же намного интереснее.
Второй Дом - это яркая и интересная смесь обоих мировоззрений.
Центральная фигура - Нолофинвэ. Он классический пример властелина времен расцвета язычества. Власти желает, но уже не размахивает оружием, обет дает, однако идет за Феанаро не столько из-за обещания идти за братом, куда бы тот не повел, но более из-за того, что его отважным сыновьям нужна родительская опека.
Волю имеет сильную, но не правит огнем и мечом. Именно поэтому ему и не хотят подчиняться своевольные Феаноринги, которые признают только собственную силу.
Из всех сыновей Феанаро своего родственника, кажется, понимал только Маэдрос, испытавший плен и унижения. Поэтому и власть передал ему.
Поединок с Морготом - здесь, как и всегда у Нолфингов, возможны две трактовки. Фэндом выразил это двумя строками: «Он видел как гибнет его народ» - т.е. поступок Нолофинвэ является самопожертвованием, но не такого масштаба, как у Финрода, не за страдающее человечество,"всего лишь" за Нолдор.
Это объяснение из христианского архетипа, и так у Профессора. Однако фэндом продолжает - «он сказал, что за все отомстит один».
Это уже чисто языческое желание мести, и думаю, что Великим Государем двигали оба эти мотива.
Верил ли он, что может победить Валу? С точки зрения языческого архетипа - а почему бы нет? Эпосы разных народов переполнены описаниями поединков человека и Бога. Правда, в большинства случаев, человека поддерживало другое Божество («Илиада»), или человек сам был Полубогом («Махабхарата») Но, согласитесь, что Эльф все-таки близок к статусу Полубожества, чем человек. Ну и Боги (Валар) теоретически могли бы поддержать, хотя бы через Торондора.
С точки же зрения христианского архетипа - не верил, но сознательно отправился на смерть. Здесь - раскаяние и желание мученичества, которое ярко прописано в христианском эгрегоре.
Сыновья Нолофинвэ олицетворяют Отвагу (Фингон) и Предназначение (Тургон). Аракано мы в счет не берем, третий Нолфинг погиб юным и в канонический Сильм не попал.
Фингон - это чисто языческая фигура. Отвага столь безоглядная, что даже стала прозвищем, побратимство, которое ценится выше кровных уз (именно так у язычников), благородство (не забываем, что это фигура времен расцвета дохристианского мира) и уверенность в победе, несмотря на гнев Богов (« Ночь прошла, Эльдар и Аданы »)
Тургон же олицетворяет христианские добродетели - он предназначен Высшими Силами для чего-то ему непонятного. Тургон выполняет указания Божества буквально - однако до определенного предела, что, кстати, неоднократно описывалось в сказаниях как языческих, так и христианских. Герой не послушал последнего указания Бога (Богов), которое показалась ему неправдивым или невозможным и погиб. Не прошел, так сказать, тестирование.
Женские фигуры Второго Дома тоже не менее интересны - Идриль, мать Ребенка Предназначения и Арэдель, мать Ребенка Погибели. Именно Второй Дом дал Арде Спасителя (Эарендиль) и Погубителя (Маэглин). Правда - последнему удалось погубить только Гондолин, в то время, как Эарендиль налаживает контакт между Эндорэ и Валинором, является героем Войны Гнева, победителем дракона и фактически спасителем тогдашнего социума Арды. Эти две фигуры - Спаситель-Губитель - тоже очень часто встречаются в эпосах и происходят, как правило, из одной семьи: Артур - Мордред (Артуровский цикл), Арджуна - Дурйодгана (Махабхарата).
Словом - Второй Дом олицетворяет примирение обеих мировоззрений и призывает к единению. По крайней мере - такой можно сделать вывод.
Ну, а как же со знаменитым тест-контролем по имени Берен? ))
И здесь двойственное отношение. Языческая составляющая Нолфингов его осуждает - плохо, когда за тебя погибают другие, каждый выбирает по себе и умирает за себя, или за свой род, что для язычника фактически то же самое.
Христианская же составляющая одобряет, ведь Берен - это тоже фигура предназначения, и появление Эарендиля-спасителя без него было бы невозможным
@музыка: А. Сердюк "Ти не скрипка - ти воля..."
@настроение: метафізичне... Втомився я від суперечок і від дебатів)
@темы: сильмовське
-
-
15.02.2012 в 13:07почитал статью еще пару раз
Иисус, земной аватар Божества. - это прекрасно
А вот типизацию Нолофинвэ я так и не понял. В смысле, не возникло у меня единой картинки...
Он классический пример властелина времен расцвета язычества. - можно какой нибудь исторический пример?
Из всех сыновей Феанаро своего родственника, кажется, понимал только Маэдрос, испытавший плен и унижения. Поэтому и власть передал ему. - тут я не совсем уловил логику. Почему испытав унижения Маэдрос понял дядю?
Это уже чисто языческое желание мести Мне кажется, скорее это. И может быть отчаяние и стремление умереть как воин - с мечом в руках?
А вообще - очень интересный взгляд с очень интересной стороны... Снимаю шляпу
-
-
15.02.2012 в 13:08-
-
15.02.2012 в 13:28Князь Литовский Гедимин - очень похож.) Ну, и если брать арийские древности - то Карна Вайкартана из Махабхараты
Маэдрос стал понимать Нолофинвэ после того, как потерял свой отряд и понял, что сила решает далеко не все. Он признал за дядей наличие логического мышления, как раз этого Феанорингам и не хватало.
Лично мне кажется, что Ноло не мог впасть в отчаяние в силу своего характера. Он выехал на поединок с надеждой победить)
-
-
15.02.2012 в 13:30А мне вот кажется - вполне мог.
-
-
15.02.2012 в 13:49-
-
15.02.2012 в 13:50-
-
15.02.2012 в 13:56-
-
15.02.2012 в 14:28ага, с Артуром и Гедимином понятно.
Маэдрос стал понимать Нолофинвэ после того, как потерял свой отряд и понял, что сила решает далеко не все.
Или понял, что как раз силы то у них и недостаточно?
"хладнокровным бешенством", присущим Нолофинвэ.
а что такое "хладнокровное бешенство"?
мне кажется, что он просчитал свои шансы в процентном соотношении и не терял надежды)
А Тургон из каких соображений остался при башне?
У меня "обратная типизация", наверно, начинается
-
-
15.02.2012 в 15:19Хладнокровное бешенство - это когда человек делает спокойно и рассчитано то, что другие могут учудить лишь в порыве безумного гнева. То есть - поступки на первый взгляд спонтанны, но он себя контролирует и находится, как говорится, в здравом уме и твердой памяти.
Тургон... Ну с ним особая история... Он эстель еще в Хелькараске потерял. А потому решил самоубиться и все тут. Воевать он не хотел - на Нирнаэт вышел только потому, что пришлось отца хоронить, вот совесть и проснулась. Фингон его и не ожидал. Сражаться до последнего, как можно больше врагов забрать с собой? А зачем... Все одно ведь Мандос и где-то там Эленвэ...
О-о, Юлиан Философ... Не Финдекано, нет... Скорее сам Ноло - холодный и скрытный. Мне нравится история про то, когда Юлиан сводит в одну залу христиан разных направлений, и потом, вместе с друзьями-эллинистами с усмешечкой наблюдает, как они ругаются, а потом и дерутся. Ноло мог бы такое устроить - как раз из хладнокровного бешенства. А Фингон... Фингон пожалел бы дураков)))
-
-
15.02.2012 в 15:40Все неправда. Тургон как раз, эстель не потерял (вспомним корабли, посланные в Валинор). Он послушался Ульмо и построил тайный город. Что касается войны - он не был ни трусом, ни равнодушным, просто выполнял наказ Ульмо, как он его понимал. Он был как "резервный полк в засаде", который должен выступить в определенный час - а если рванет на поле битвы раньше - то все пойдет насмарку Но в конце и его настигло "проклятье нолдор" - слишком большая привязанность к делам своих рук. И погиб он доблестно, "забрав с собой побольше врагов".
-
-
15.02.2012 в 15:54Странный какой-то резерв, который выступает когда захочет... Без приказа. И отступает без приказа.
Насчет привязанности к Гондолину - правда... Тестирование. Такое оно тестирование...
Да-а, у некоторых самураев было такое - пока вассалы дрались, господин с достоинством делал себе харакири))) Потому Тургону погибель не в укор, но все таки Эктелион с Глорфиндейлом не забыли, что есть еще мирные, которых надо вывести. А Тургон про подданных то и позабыл.
-
-
15.02.2012 в 16:07Да ну? Эстель - это уверенность в том, что Эру хочет блага для своих детей, а Валар - наместники Эру, стало быть, на них и надо надеяться. "Уверенность в победе своими силами" - это то, что Профессор называл гордыней.
который выступает когда захочет... Без приказа. И отступает без приказа.
Приказ чей должен быть? Ульмо. Впрочем, его приказ тоже не был выполнен, увы.
Да-а, у некоторых самураев было такое - пока вассалы дрались, господин с достоинством делал себе харакири)
Что за дурацкие ассоциации? Почему Вы уверены, что Тургон сам не дерется?
А Тургон про подданных то и позабыл.
Вам не угодишь - то надо драться до конца, то вдруг - убегать...
-
-
15.02.2012 в 16:31Приказ не Ульмо, но главкома
того же Ноло или Фингона. Ведь они не имели связи с Гондолином , а значит не могли командовать резервом.
Не бежать, а отступать,уводить мирных. Умереть в схватке с барлогом,наконец. А Тургон, насколько я помню, погиб под руинами башни. Не в бою.
-
-
15.02.2012 в 16:42Да, да, Тургон даже не поднял меча! В Вас говорит исключительно ненависть к Тургону.
-
-
15.02.2012 в 18:58Хладнокровное бешенство понятно
Тургон... Ну с ним особая история... Он эстель еще в Хелькараске потерял. А потому решил самоубиться и все тут. Воевать он не хотел - на Нирнаэт вышел только потому, что пришлось отца хоронить, вот совесть и проснулась. Фингон его и не ожидал. Сражаться до последнего, как можно больше врагов забрать с собой? А зачем... Все одно ведь Мандос и где-то там Эленвэ...
ммм... ты ж сам в статье написал, что Тургон олицетворяет Предназначение, верит указаниям божества, и тд. Как то одно с другим тогда не стыкуется.
О-о, Юлиан Философ... Да, и Ноло, наверно, тоже...
А Фингон... Фингон пожалел бы дураков))) ага, с самого начала бы разъяснил им, что они дураки
А Тургон, насколько я помню, погиб под руинами башни. Не в бою. "....и о том, как мужественно оборонял башню сам Король и как нашел кончину под ее развалинами". Так было в моем старом Сильме.
Если следовать твоей типизации - Тургон осознает, что нарушил волю божества и тем самым погубил свой город, который был "носителем надежды". Значит, с одной стороны, надежды больше нет, с другой - он виноват в гибели своего народа. То есть, с одной стороны - зачем жить?, а с другой - заслужил смерть.
-
-
15.02.2012 в 19:13читать дальше
Это из "Падения Гондолина". Жаль Тургона, но...
julia_monday, ну как я могу ненавидеть "сынулю"))) Мне его жаль. Он не понял, что в тех условиях надо было либо слушаться Ульмо до конца - в том числе и на Нирнаэт не выходить ( ведь именно это рассекретило местонахождение города), или уже драться до конца под предводительством отца и брата. Не оглядываясь на Богов.
-
-
15.02.2012 в 19:15-
-
15.02.2012 в 19:20-
-
15.02.2012 в 21:36Но уж если не послушал - тогда прими последствия, дерись, бейся, спасай что можешь и кого можешь. Да - погубил, да - виноват, но рук опускать не нужно.
Да, но это уже скорее к теме "что Тургон сделал неправильно". Я имел ввиду больше мотивацию его поступков, его собственный взгляд на вещи... Это вообще интересней, применительно ко всем героям
А за цитату - спасибо
*опять полез за платочком*читать дальше
-
-
15.02.2012 в 21:42Я втородомовец, да, но мне ближе Ноло, ринувшийся на битву с судьбой, и Фингон, боевым кличем которого было - "Ночь прошла")))
-
-
15.02.2012 в 23:39nolofinve, Я втородомовец, да, но мне ближе Ноло, ринувшийся на битву с судьбой, и Фингон, боевым кличем которого было - "Ночь прошла")))
да-да, я понял
-
-
16.02.2012 в 01:35А почему так? От чего отступает - куда возвращается Фингон? Для меня эти герои совершенно как-то из разных плоскостей, вот и хочу понять...
*
...и что-то подумалось: а никто Сильм не раскладывал по "трем функциям" Дюмезиля?
-
-
16.02.2012 в 02:18А почему так? От чего отступает - куда возвращается Фингон? Для меня эти герои совершенно как-то из разных плоскостей, вот и хочу понять...
Ну всё это так, не более чем примерные ассоциации
Используется образ Юлиана из нежно мной любимой "Истории Рима" Ковалёва (той, которая раньше была истфаковским учебником). Ковалев говорит, что Юлиан - типичный христианин, и только так сложившиеся внешние обстоятельства сделали его врагом христианства.
Дальше логика примерно такая: у nolofinve, если я его правильно понял, Второй Дом - это тесное переплетение язычества и христианства, язычества по форме и христианства по духу, и тд.
Воспитанный в "христианском духе" (то бишь, в почитании Валар) Финдекано, дружит с "язычниками" (Первый Дом), "восстаёт" и становится одним из предводителей "бунта" (Исхода). Далее - оказывается талантливым военачальником. При всём при этом, он, в общем то, в глубине души не против "христианства" (Валар; если что - взывает к Манвэ), но по всем внешним атрибутам - "язычник" (активно участвует в борьбе "язычников" - феанорингов). Ну и в итоге - погибает в бою.
Знаю, по такой схеме можно Финдекано хоть в Нуму Помпилия превратить
Но это была обратная попытка - сделать кого-нибудь из Юлиана Отступника
-
-
16.02.2012 в 10:42Конечно - это художественный образ, но Мережковский вообще-то придерживается концепта)))
А насчет Финдекано - да, что-то в этом есть, только он помягче немного)
-
-
16.02.2012 в 11:32Мережковский прошел мимо меня - спасибо за идею, поищу - почитаю. У меня была книжка некоего Бенуа-Мешена ("Император Юлиан или Опаленная мечта", из ЖЗЛ). Фактическая история там есть, но книга совершенно бездушная.
А насчет Финдекано - да, что-то в этом есть, только он помягче немного)
Не знаю
-
-
16.02.2012 в 13:35Читается очень легко при мощном идейном заряде.