Лорд Прекрасний, або Самотність сподівань

[nolofinve]

Глюки, знову глюки

Хоча відома у фендомі пісня про нещасливе кохання сина Феанаро начебто співається від імені Маглора, і про Маглора, але мені здається, що співати пісню про нещасливе кохання з-поміж чудової сімки міг лише Келегорм.
Отже - Келегорм... Третій син Феанаро, найстарший серед трійці ККК. Білявий красень поміж рудих та чорнявих. Вдався в бабусю Міріель, напевне... Затятий мисливець - принаймні у нього одного є власний пес та ще і зі зграї самого Ороме.
Запальний і гарячкуватий, як і його браття. Однак - вірний у дружбі: стосунки з Арельде, донькою Нолофінве, підтримував навіть під час ворожнечі поміж родами. Арельде теж не забувала побратима по мисливським забавам: першим, кого вона вирішила відвідати опісля того, як покинула Гондолін, був Келегорм.
З братів найближчим білявому мисливцю був Куруфін. Карантір завжди був якось сам по собі, згодом Маедрос відвів йому Таргеліон, а інших двох К поставив стерегти Аглонів прохід.
До речі, цікаво - а чого вони опинились у Гімладі разом? Землі не вистачило? Сумнівно... Не захотіли розлучатись? Оце можливо. Та й місце там було небезпечне - стратегічна ущелина, гірська дорога.
Хоробрий воїн - відзначився ще в Підзоряній битві. Добрий кіннотник - якраз воєводою кінного війська його призначив ще Феанор. Кіннотою Келегорм командував і в усіх інших боях.
Під час Дагор Браголлах зумів вивести рештки війська з-під удару і відійти на тилову базу - до Нарготронду. Разом з братом, племінником і доволі великим обозом.
Нарготронд, як-то кажуть, незмивна пляма на репутації білявого Феанорінга. Хоча формально він мав рацію: Фінрод не мав права вести на вірну погибель те, що зосталося від воїнства Третього Дому. Власне кажучи, король Нарготронду і сам це знав - тому і сталося те, що сталося.
Чи зрозумів Келегорм гру Фінрода? Хто-зна... Якщо не зрозумів, то тоді йому годі виправдатись - він фактично покинув родича напризволяще. Якщо зрозумів - то зробив найрозумніше, позоставивши Фінрода його долі, і його Обітниці.
Мені чомусь здається, що зрозумів - що таке Обітниця син Феанора знав краще за будь-кого.
І тут Келегорма наздогнало оте його закляте кохання. До Лутіень.
Хоробрий воїн і відважний воєвода неначе божеволіє... Власне кажучи - нічого дивного: ельф закохується раз у житті, а серце панни вже зайняте.
Він намагається утримати Лутіень у Нарготронді. У Куруфіна свій інтерес: якщо брат одружиться з Лутіень, то Нарготронд дістанеться йому.
Опісля загибелі Фінрода брати стають ізгоями - з ними до Гімрінгу не повернувся ніхто, навіть син Куруфіна.
Вони ще раз намагаються викрасти Лутіень - це вже найбільше падіння, адже дівчина ясно дала зрозуміти, що не любить Келегорма.
Однак в Лутіень та Берена стріляє таки Куруфін. Не Келегорм.
Уявляю собі, що сказав родичам Маедрос по їх прибутті до Гімрінгу... Найстарший Феанорінг товаришував з Фінродом, ну і репутація Рудого завжди була бездоганною.
Брати приймають участь в Останній Битві - Нірнает, Келегорм як завжди на чолі кінноти.
Отже - йому пробачено. І братом і його воїнами.
Напад на Доріат Келегорм якщо й не очолив - Маедрос намагався стримувати братів, і стримував, доки Берен та Лутіень прожили своє друге життя - то, принаймні, ініціював.
З помсти? Хто-зна... Хоча кому тут мститись - сину Берена...і її? Що було основною причиною? Тільки Сильмарил?
Під час взяття Доріату троє Феанорінгів наклали головами. Воїни Келегорма помстились за воєводу, зоставивши у лісі двох підлітків - синів Діора.
Дружинники, отже, таки любили свого князя... Але чому саме так помстились - адже діти для ельфів є святинею...
Не знаю, з якого це випливло глюку, але читав і неодноразово, що доріатці користувались отруєною зброєю, і ніби, лише завдяки цьому Діору вдалося здолати трьох синів Феанора. Однак, підтвердження цьому у Професора не знайшов.
Не дуже любив я ККК, однак чомусь шкода мені цього воїна і закоханця. Злочинець задля любові... Навіть не третій зайвий - четвертий...

перевод

Хотя известная в фэндоме песня о несчастной любви сына Феанаро вроде поется от имени Маглора, и о Маглоре, но мне кажется, что петь песню о несчастной любви из Великолепной Семерки мог только Келегорм.
Итак - Келегорм ... Третий сын Феанаро, старший среди троицы ККК. Белокурый красавец среди рыжих и брюнетов. Уродился в бабушку Мириэль, наверное ... Заядлый охотник - по крайней мере у него одного есть пес, да еще и из стаи самого Оромэ.
Горячий и раздражительный, как и его братья. Однако - верный друг: отношения с Арэльдэ, дочерью Нолофинвэ, поддерживал даже во время вражды между родами. Арэльдэ тоже не забывала собрата по охотничьим забавам: первым, кого она решила навестить после того, как покинула Гондолин, был Келегорм.
Из братьев самым близким светловолосому охотнику был Куруфин. Карантир всегда был как-то сам по себе, затем Маэдрос наделил его Таргелионом, а двух других К поставил стеречь Аглонов проход.
Кстати, интересно - а почему они оказались в Химладе вместе? Земли не хватило? Сомнительно ... Не захотели расставаться? Это возможно. Да и место там было опасное - стратегическое ущелье, горная дорога.
Храбрый воин - отличился еще в Битве под Звездами. Хороший командир конницы - раз во главе конного войска его поставил еще Феанор. Конницей Келегорм командовал и во всех других боях.
Во время Дагор Браголлах сумел вывести остатки войска из-под удара и отойти на тыловую базу - в Нарготронд. Вместе с братом, племянником и достаточно большим обозом.
Нарготронд, как говорится, несмываемое пятно на репутации белокурого Феаноринга. Хотя формально он прав: Финрод не имел права вести на верную погибель то, что осталось от воинства Третьего Дома. Собственно говоря, король Нарготронда и сам это знал - потому и случилось то, что случилось.
Понял ли Келегорм Финрода? Кто знает ... Если не понял, то тогда ему нет оправданий - он фактически оставил родича на произвол судьбы. Если понял - то поступил разумно, оставив Финрода его судьбе, и его обету.
Мне почему-то кажется, что понял - что такое обеты и Клятвы, сын Феанора знал лучше любого другого эльфа.
И тут Келегорма настигла та самая заклятая его любовь. К Лутиэнь.
Храбрый воин и отважный воевода будто сходит с ума ... Собственно говоря - ничего удивительного: эльф влюбляется раз в жизни, а сердце девушки уже занято.
Он пытается удержать Лутиэнь в Нарготронде. У Куруфина свои интересы: если брат женится на Лутиэнь, то Нарготронд достанется ему.
После гибели Финрода братья становятся изгоями - с ними в Химринг не вернулся никто, даже сын Куруфина. Келегорма предал даже его собственный пес.
Они еще раз пытаются похитить Лутиэнь - дальше уже падать некуда, ведь девушка ясно дала понять, что не любит Келегорма.
Однако в Лутиэнь и Берена стреляет все таки Куруфин. Не Келегорм.
Представляю, что сказал родственникам Маэдрос после их прибытия в Химринг ... Старший Феаноринг дружил с Финродом, ну и репутация Рыжего всегда была безупречной.
Братья принимают участие в последней битве - Нирнаэт, Келегорм как всегда во главе конницы.
Значит - он прощен. И братом и своими воинами.
Нападение на Дориат Келегорм если не возглавил - Маэдрос пытался сдерживать братьев, и сдерживал, пока Берен и Лутиэнь не прожили свою вторую жизнь - то, по крайней мере, инициировал.
Из мести? Кто знает? Хотя кому тут мстить - сыну Берена ... и её? Что было основной причиной? Только Сильмарилл?
Во время взятия Дориата трое Феанорингов погибают. Воины Келегорма отомстили за командира, оставив в лесу двух подростков - сыновей Диора.
Дружинники, следовательно, все-таки любили своего лорда ... Но почему отомстили именно так - ведь дети для эльфов является святыней ...
Не знаю, из какого это выплыло глюка, но читал в фаноне и неоднократно, что дориатцы пользовались отравленным оружием, и будто, только благодаря этому, Диору удалось одолеть троих сыновей Феанора. Однако, подтверждения этому у Профессора не нашел.
Не очень я любил ККК, но почему-то мне жаль этого влюбленного воина. Преступник ради любви ... Даже не третий лишний - четвертый ...

Страждання молодого... все таки Келегорма, а?

Pella hisie, penna mar
orenyan iltuvima lar.
Erya tenn ambarone sundar
nalye firie, nwalme, nar.
Tular Valar mi silme fanar.
Meldanya curuntanen tanar.
Minya Vard elerrile anta;
miruvore Yavanna quanta.
Ulmo - losse earo, yallo
Aule cara vanima canta.
Nesso - lintesse, Vano - helma.
Tula Melkor ar anta melmo.
Erwa na Feanaro hin,
uner mara voronda nin.
Hlara, melda carmeo aina,
laurefinda ve Laurelin:
u-kenuvalye tenn Ambar-metta.
Hlara enya metima quetta.
Pella hisie, pella nen,
tira iluvekena hen.
Indis. Engwa indeo olos.
Nava manina elya men.






Прослушать или скачать Айре и Саруман Пэлла хисиа... бесплатно на Простоплеер

@музыка: Айре і Саруман "Pella hi'sie, penna ma'r"

@настроение: меланхолічне

@темы: сильмовське, лорди

Comments

[nolofinve]

naurtinniell, жалость и благородство часто не совпадают) Жалеют ущербных - а равных благородно прощают)

[tyelpelaure]

Хуан - да, возможно.
"Не поднялась рука на любимую" - они же её украсть хотели, а не убивать. Сперва. Кстати, мне очень интересна реакция Келегорма на выстрелы Куруфина.
Смех - вызов, да, и очень напоминает поведение Феанаро в некоторые моменты. Отсутствие зрителей могло сыграть роль. Хотя версия с паранойей мне тоже нравится. Показать кусок фанфика с обоснуем?

[naurtinniell]

nolofinve, у меня на эту тему был размышлизм в дневнике...
Да, я тоже считаю, что жалость - это чуть-чуть свысока. Ок, пусть будет просто благородство - хотя простить можно отнюдь не только равного. Но Берен и Лутиэн не хотели их убивать, а феаноринги не простили чужого милосердия.

[naurtinniell]

tyelpelaure, а фанфик профеаноринговский? Ладно, покажите, было бы интересно)

[nolofinve]

naurtinniell, ага, я видел)
tyelpelaure, И фанфик тоже хочу)

[f-lempi]

tyelpelaure,
в оригинале servant. Читала чудесный фанфик, в котором это были волки.
Есть у меня мысль по поводу Атаринкэ. Это из тех полуночных мыслей, что не выносятся на люди -)

[tyelpelaure]

Про... этот фанфик или контра... - вопрос.
Это Куруфин рассказывает Маэдросу, как всё было. О выстреле и вообще о поведении при встрече в лесу не упомянуто ни единым словом, заметьте, но мотивировка дана очень ясно.

почти целиком

Нарготронда больше нет. То есть он цел и стоит. И почти все живы, кроме Финдарато и ещё десятерых. Но как крепость на пути врага он больше не существует. Правда, Тол-ин-Гарухот разрушен тоже. Мне было бы лестно, что нас двоих с Тьелко обменяли на целую крепость с привидениями, если бы это не было так... гадко.
Каждый раз нам кажется, что мы знаем о вражьих штуках всё. И каждый раз натыкаемся на то, чего не ожидали.

Я не знаю, кто придумал сдать крепость - Тху или Моргот лично, но мы этого не ожидали. И, самое обидное, у них таки вышло задуманное - они ничего не потеряли, им больше не нужна крепость на этом направлении, Нарготронд из игры выключен. Да и крепость они не отдали, её просто нет, и у нас не хватит сил восстановить её, строить заново - ещё большее безумие, чем брать штурмом. Да и кто станет строить на таком месте...

(...)

О некоем Берене, который пришёл в Нарготронд, заявляя, что он сын короля смертных, что он был в Дориате, сватался к Лутиэн и получил от Тиногла требование принести в качестве свадебного дара сильмарилл мы тебе писали. Как и о том, что Финдарато посчитал своим долгом оставить город и этому смертному помогать в этом странном и безрассудном деле. Никакие логические аргументы не помогли, и он ушел вместе с десятью спутниками и этим самым смертным. Нам оставалось только... скажем вежливо, принимать участие в обороне города. Точнее, её организовывать, потому что Артересто было не до того.

А потом в продолжение этой истории мы встретили на охоте деву, которая оказалась дочерью Тингола. По её словам, отец запер её, а она сбежала из-под охраны, чтобы спасти Берена, которому угрожает беда - она то ли видела видение, то ли что-то такое, и была убеждена, что она знает, что случилось с отрядом, ушедшим с Финдарато. Что-то подобное можно было предположить, однако штурмовать Тол-ин-Гаурхот силами Нарготронда было нереально да и... если то, что она говорила, было не ложным видением, то штурм мог быть поводом для казни пленников.
Я думаю, что объединённых сил Хитлума, Химринга и Нарготронда не хватило бы для штурма - учитывая, что надо было бы всё равно прикрывать тылы, видение могло быть ложным или даже насланным специально, чтобы отвлечь войско и напасть в другом месте

Ладно, рассказываю дальше. Дева оказалась упряма и порывалась идти туда, даже сама. Она производила впечатление немного... скажем вежливо, неправильно оценивающей окружающий мир. Мне почему-то вспомнились рассказы о том, как в свой последний бой собирался Нолофинвэ - было в ней что-то такое от предсмертной одержимости. Памятуя о том, что Финдарато не могло остановить ничего, мы позволили себе запереть её плащ, который делал её невидимой, и надеясь, что без плаща она никуда не уйдёт. Но мы ошибались и она таки ускользнула - подговорив этого... валарского щенка принести ей плащ и проскользнув незамеченной через ворота. Догнать и найти её мы не смогли. Я не знаю, что надо было делать, чтоб удержать её. Хуже всего было Тьелко, он был в отчаянии... дело в том, что... вот уж не думал, что скажу про любовь такие слова, но тут уж не скажешь по-другому.... его угораздило влюбиться в дочь Тиногла.

Я не знаю, известно ли Морготу расположение Нарготронда - если самые мои нехорошие подозрения верны, то известно. Но брать Нарготронд штурмом - сложная, почти непосильная задача, он действительно хорошо построен. А вот сломать его изнутри... оказалось задачей посильной. Оказалось очень просто - всего лишь немного поменять акценты в истории, и правда выворачивается наизнанку и становится ложью. Я впервые видел, чтобы так мгновенно менялось мнение целого города. Что же касается Лутиэн - казалось, что вот-вот смертное безумие отпустит её и она обретёт разум. Правда... и это самое ужасное во всей истории... меня терзают сомнения, что мы ошибались. В Нарготронде мне казалось, что она словно бродит в сумерках, не понимая, как она там очутилась и что ищет. Мне казалось, что её обманули, околдовали, использовали вслепую. А мозаика сложилась так просто... я не мог говорить об этом с Тьелко, и ты поймёшь, почему. Мне до сих пор не по себе от того, как оно выходит.... слишком уж похоже.

Ты уже, наверное, знаешь, что Лутиэн и Хуан пришли к крепости и её им взяли и сдали. Что-то я сомневаюсь, что если бы с нею были мы, исход был бы таким же. А дальше - как и следовало ожидать, самый ценный заложник оказался мёртвым. И все его спутники, за исключением одного... да-да, виновника похода. Правда, было освобождено много других пленников. Точнее немного, по сравнению с количеством тех, кто попадал в плен, но действительно невиданное доселе количество. И всё бы было хорошо, если бы не...

Понимаешь, они пришли в Нарготронд и повторяли одно и то же. Почти правду.... очень знакомая штука, узнаваемый почерк, почти правда, перевранная совсем чуть-чуть. Они верили в то, что говорили. В итоге на совете поднялся страшный шум, все кричали наперебой, обвиняли нас во всём, чём только можно - меня больше всего потрясло, что мы виноваты в том, что отпустили Финдарато и пытались удержать Лутиэн - впрочем, кричащим было явно не до логики. Звучали даже призывы к убийству, и я всерьёз прикидывал, пробьёмся ли мы к дверям. Правда, у Артаресто хватило ума не допустить того, чтобы заговорили мечи - он заявил, что нет больше дружбы между Нарготрондом и Первым домом и выставил нас вон.

Самое ужасное, что наши верные, и даже Тьелпэ остались там, явно веря всеобщей ярости и этим паршивым слухам.
Это ведь действительно надо додуматься- рассказать только что освобождённым пленникам, что мы - вдумайся! - держали Лутиэн в плену. Выходит, Тингол тоже держал, но это уже детали. Тебе, я думаю, легко представить, что они чувствовали.

Такого я даже представить себе не мог. И лишь потом я понял, что этого не мог сказать Тху. Если бы он это сказал, ему поверили бы по крайней мере не все. И нашелся бы кто-то, кто остановил бы говорящих и указал на источник.
Это могли быть, конечно, какие-то хитрые обманные видения, но самое простое... к сожалению.... что это сказал сама Лутиэн.

В Нарготронде она казалась мне замороченной и потерянной, её было жаль и хотелось спасать. Но.... я видел её вдвоём с этим проходимцем. Он слушается каждого её слова. Я почти уверен, что она сделала всё это сознательно. Да и... если этот смертный и правда был в Дориате, его кто-то должен был туда пустить, я отлично знаю, что такое Завеса. И сдача крепости... там была лишь она и Хуан. Я не решусь сказать об этом Тьелко, но если это правда, если она главный двигатель это истории.... или, по крайне мере, один из... то я плохо понимаю, как нам жить дальше и что нас вообще ждёт.

[tyelpelaure]

f-lempi, хочу фанфик про волков
naurtinniell, и рассуждения о жалости и благородстве хочу, если можно

[naurtinniell]

tyelpelaure, не очень верю, если честно. То есть в то, что Куруфин правды бы не стал рассказывать - верю, но такое ему бы в голову не пришло...
Да, конечно, "они не хотели гибели Финдарато", да, "дева была невменяема" - это все стандартные отговорки. Но не намеренная сдача Тол-ин-Гаурот. Этого бы ему и в голову бы не пришло... Врать надо убедительно и по возможности близко к правде.

[naurtinniell]

tyelpelaure, мои не то чтобы рассуждения, а скорее вопросы тут.

[f-lempi]

tyelpelaure,
попробую найти.

[nolofinve]

tyelpelaure, а-а, в этом что-то есть...
Виктор Суворов в моем разуме проснулся и наливает боевые сто грамм))

[tyelpelaure]

nolofinve, ты меня понимаешь
naurtinniell, в этом варианте имеется ввиду, что он не лжёт, а у него правда такой интересный вывод в голове родился - от асфиксии и общего унижения. Как "озарение" только с обратным знаком - как раз в момент перед выстрелами. Картинка, в которую всё укладывается, революционная такая - привет от отца, тот тоже мог накреативить.
То, что ты не веришь - говорит о том, что ты, пожалуй, лучше к феанорингам относишься, чем автор текста ))

[naurtinniell]

tyelpelaure, я к феанорингам хорошо отношусь? оО я вот этих двоих не-на-ви-жу) Просто они все-таки эльфы, а не орки! И да, он лжет о своих намерениях относительно Финрода и Нарготронда и своей мотивации (да и о своих действиях умалчивает) и лжет о том, как они поступили с Лутиэн. Но додуматься до такой логики Саурона или обвинить Лутиэн в манипулировании... Нет, не думаю, что даже в воспаленном мозгу Феанора могло родится такое.

[nolofinve]

naurtinniell, Саурон логичен весьма) Уж я-то знаю

[naurtinniell]

nolofinve, мне казалось, Вы специалист по логике Нолофинвэ, что, переметнулись?
Саурон-то, может, и логичен, но Минас-Тирит он не по расчету сдавал!

[tyelpelaure]

naurtinniell, Я о чём и говорю - хорошо относишься, не можешь представить такое в этой голове ))
Имхо, Феанор додуматься не мог, всё же КиК его переплюнули в некоторых моментах.
О лжи эльдар на этот момент знают. И сталкивались уже не раз и не два с ложью Моргота. А дальше - вопрос масштабности воображения и готовности приписывать другим подобное поведение и мотивы.
А что касается описания поведения КиК касательно Финрода и Лютиэн - вчитайся, там ведь нет прямой лжи, только умолчание.

[nolofinve]

naurtinniell, Саурон - это моя Темная Половина, кто играл в Лориэне - это подтвердит) И была у нас одна такая полигонка с совершенно нетипичным Финродом, и Сауроном-логиком, ага)

[tyelpelaure]

Саурон-то, может, и логичен, но Минас-Тирит он не по расчету сдавал!

naurtinniell, на самом деле не по рассчёту, но кто об этом знает?
Феаноринги не верят в эстель и силу любви, что им остаётся предполагать?

[naurtinniell]

tyelpelaure, еще раз. Куруфин знал, что Лутиэн они-таки держали в плену, значит, она говорила правду. Значит, выводы о том, что она манипулировала общественным сознанием, необоснованны. Да, в Лэйтиан они впрямую не лгут - и что?
Вряд ли они Маэдросу искренне рассказали, что хотели корону Нарготронда и послали родича на верную гибель. Но что такое придумали - не верю. В эстель они, может, и не верят - но цену Хуану знают, а уж цену Лутиэн... Могли поверить в то, что Тол-ин-Гаурот взят силой. Касательно мотивов Лутиэн... Ну может, и так, я не знаю.

[tyelpelaure]

naurtinniell, я думаю, они уверены, что этот плен и то, что обычно называется у эльдар пленом (которое у Моргота) - разные вещи. Они никого не пытали, кормили и т.п. Кроме того, они утешают себя тем, что Тингол тоже запирал дочь и они по сути повторяют то, что делал её отец. Думаю, они вполне находили оправдание в своих собственных глазах. Да и в ситуации с Финродом для себя акценты в голове можно по-другому расставить.
А цена Хуана и Лютиэн очень сильно изменяется в результате их "измены".

[naurtinniell]

tyelpelaure, возможно, они и не считали это пленом - но отлично сознавали, что не ради нее они это делают.
А если они пытались сами от себя скрыть притязания на корону (и планы по убийству Финрода), то они совсем неправы...
Что до Хуана и Лутиэн - они могли пасть, но силу-то недооценивать никак нельзя. К тому же в случае с Хуаном можно вспомнить еще про "происки Валар".

[tyelpelaure]

naurtinniell, самим от себя скрывать притязания на власть над городом - это перебор. Но переставить акценты - "мы пытались отговорить Финрода от самоубийственного похода, он, к сожалению, не отговорился - но хоть город спасли, и - удачно складывается - будем им править" - это запросто.

отлично сознавали, что не ради нее они это делают.

в каком-то смысле безусловно ради неё )) даже если брать версию Лейтиан с вожделением и т.п. в Сильме всё более мягко

Что до Хуана и Лутиэн - они могли пасть, но силу-то недооценивать никак нельзя. К тому же в случае с Хуаном можно вспомнить еще про "происки Валар".

ну так паранойя на то и паранойя - отсылка к проискам Валар однозначно есть ("этот валарский щенок"), да и поверить в сговор Лютиэн с той стороной можно не иначе как будучи подготовленным идеей о сговоре Валар с Морготом. Иначе просто в голову не ляжет совсем никак.

[naurtinniell]

tyelpelaure, да, возможно, акценты переставили (хотя не стоит забывать и об одном очень интересном их разговоре, где Куруфин произносит свое знаменитое
Но, волей судьбы, если он невредим
И вернется назад по безумной тропе,
Неся Сильмарил - я не должен тебе
Ничего говорить; но волшебный тот свет -
Твой он (и наш), у других его нет;
Быть может, и трон завоюешь потом.

Короче, да, вряд ли они сами себя недооценивали. А вот Маэдросу солгать - это запросто.
А насчет Лутиэн... Думаю, все же ими двигала страсть Келегорма и желание получить Дориат (по меньшей мере союзником).
ну так паранойя на то и паранойя - отсылка к проискам Валар однозначно есть ("этот валарский щенок"), да и поверить в сговор Лютиэн с той стороной можно не иначе как будучи подготовленным идеей о сговоре Валар с Морготом. Иначе просто в голову не ляжет совсем никак.
Вот я думаю, им сговор Лутиэн с той стороной не мог прийти в голову ну никак.

[tyelpelaure]

naurtinniell,
по поводу цитаты из Лейтиан - это само собой но это абсолютно отдельный мотив от захвата власти в Нарготронде ))

Думаю, все же ими двигала страсть Келегорма и желание получить Дориат (по меньшей мере союзником).

"ради" - слово двусмысленное, "ради" может быть и "ради того, чтобы заполучить". я об этом выше и пишу.
а если без злых шуток, то, имхо, тексты вполне допускают менее "извращенское"для эльфа толкование страсти. то есть если Келегорм таки верит, что Лютиэн безумна, он может верить, что она полюбит его, когда её попустит. то есть это не совсем людское "украл и давай на ней жениться", это остатки эльфийского представления о порядке вещей. хотя игнорирование чужой свободной воли тут есть - через простую отмазку "она сама не знает, что для неё лучше, потому что она не в себе". и если в Лейтиан есть указания на физические домогательства (вполне в духе "и давай на ней жениться"), то в Сильме ничего такого нет и он допускает и такую трактовку - сейчас мы её от безумия вылечим, и она, конечно же, ТОГДА полюбит достойного, а пока пусть взаперти посидит.

Вот я думаю, им сговор Лутиэн с той стороной не мог прийти в голову ну никак.

ставим точки над "i" - ты к ним относишься хуже, чем к остальным эльдар, но всё же недостаточно плохо, чтобы представить такую абберацию сознания ))

[naurtinniell]

tyelpelaure, ок, кажется, все недоразумения мы разрешили)

[Дягиль болотный]

Это вроде Маглора песня, из подборки «Lírillon Macalaurë Fëanáro-hino»...

[nolofinve]

Дягиль болотный, Песня Маглора, да... Но мы тут как раз и общались на тему, что она больше подходит Келегорму)

[Дягиль болотный]

nolofinve, имхо, Келегорм не стал бы говорить "нет преданных ныне ему", если не принимать во внимание конфликт с псом.
Для него (Келегорма, не пса ) тоже песню написали:

Listen or download Фэалиндэ Келегорм for free on Prostopleer

[nolofinve]

Дягиль болотный, ну как же - дружина ведь тоже в Нарготронде осталась - не только Хуан сбежал)
Ага, песню знаю - слезу вышибает безбожно) У меня на нее даже клип есть.
nolofinve-zp.diary.ru/p169180318.htm
И вообще - я даже пытался утешить Келегорма, в одной АУ-шке на Арэльдэ его женил. До всттечи с жестокосердной Синдэ разумеется)