Після битви.

[nolofinve]

Роздуми, такі вони роздуми

Ну, по перше, до того, як мене запросили до команди, я нічого взагалі не знав про цей захід. А те, про що дізнався в процесі, збагатило моє розуміння людства як досить дивної спільноти)
Отже - по стратегії і тактиці.
Багато хто говорить, що Толкін-фендом мав іти на битву однією командою. Я завжди і всією душою за єдність, але тут якраз трапився випадок, коли єдності бути не могло саме з духовних причин.
Дух команди визначає її ядро. Ядро команди Сильма - ідеалістичні прихильники канону, девіз яких "Професор завжди правий" Прихильники, незалежно од віку, минулих часів фендому, коли рольовики відчували себе лордами в плащах з завісок і з дерев'яними мечами, і коли спектр любові до персонажів мінився від обожнення до любовного стьобу.
Ядро команди JRRT- це більш сучасні, молодші як не віком, то духом толкіністи сучасності, девіз яких "Мій лорд завжди правий" - це в кращому разі. В гіршому - "Мій погляд на Арду завжди правий", або навіть і таке - "Я маю право робити зі світом Арди все, що захочу, і хто може мені заборонити"
Дійсно, заборонити не може ніхто - окрім себе самого)
Власне кажучи - подібний погляд не такий уже й новий, він почав формуватися ще в 90 роки, з появою ЧКА та "Послє пламєни" Але розквітнув в останнє десятиліття.
До команди Сильму я потрапив випадково - я аж ніяк не каноніст і не войовничий "антислешер". Однак, тепер, озираючись назад, я розумію, що з другою командою у мене не було б такої духовної єдності, як з моїм любим Сильм-екстримом.
Так що розділення Толкін-фендому на дві гілки було, як то кажуть, цілком передбачуваним.
Стратегічні досягнення.
Наші райтери зуміли пройти по левелам, не зламавши персонажів. Можливо тому, що для нас це не ляльки і не персонажі комп'ютерної гри. Не дати навіть на 4 левелі жодного ООСу - це велике досягнення. Дійсно - лорди Сильму не гладіатори, щоб виставляти їх на арені для втіхи глядачам.
Ми намагалися брати теми, котрі до нас мало хто розкривав. Особисто я писав оповідання, котрі можна назвати невеличким циклом про "невідомих солдат Белеріанду". Я розумію, що читачі - знавці хотіли перш за все вкотре подивитись на лордів, але нам хотілось показати світ Арди так би мовити у повному обсязі.
Особлива вдячність нашим артерам і ляльководам - вони змогли зробити так, щоб навіть на 4 левел було приємно дивитись.)
Стратегічні помилки.
Нашою "атакою Гвіндора" була візитка. Коли ми її робили, то я перший вважав, що це буде здорово. І воно таки вийшло здорово - і дуже смішно.
Але смішно для тих, хто добре знає матеріал. Оскільки серед нас, здається, не було учасників ФБ минулих років, то ми й не прийняли до уваги, що стороння людина цих жартів може просто не зрозуміти. Це- на мій погляд - єдиний серйозний прокол за всю битву: візитка спрямована всередину фендому, а не назовні.
Ну, а що мене найбільше вразило в ФБ - так це певна група читачів. Та, котра обсіла амфітеатр інсайду. Чомусь маю враження, що всім цим анонам років по 15, не більше. А тому не буду кривдити дітей, скажу лишень, що у дорослих вони можуть викликати своїм кривлянням тільки сміх.
Успіх у певної серйозної групи читачів, на мій погляд, перекриває всі "атаки клонів" з лихвою)
І трохи по деанону. Те, що мені сподобалось у колег, виявилось написаним і людьми, котрі мені подобаються. А те, що не сподобалось до повного неприйняття - або незнайомими особами, або особами неприємними. Так що диссонансу я не відчув.
Але виявив одну цікаву річ. Певна людина, котра свого часу пішла з нашої команди, була, виявляється, у колег дуже активною бетою. І свого часу та ж сама людина в дуже різких виразах була проти того, щоб на 2 левел виставили моє оповідання про двох закоханих, котрі, оточені ворогами, кидаються зі скелі.
Ця людина говорила, що це моє оповідання протирічить духу Толкіна. А тепер я передивився список оповідань, котрі та людина бетила, і подумав - а чи були з її боку такі самі буремні протести проти, наприклад, некрофілії в Арді. І якщо самогубство персонажів протирічить християнському духу Толкіна, то згвалтування мертвої та інші подібні оповідки з точки зору цієї особи напевне відповідні світу Професора-християнина. Дуже не любдю фальші в людях.

Перевод

Ну, во первых, до того, как меня пригласили в команду, я вообще ничего не знал об этом мероприятии. А то, о чем узнал в процессе битвы, обогатило мое понимание человечества как довольно странного сообщества)
Итак - по стратегии и тактике.
Многие говорят, что Толкин-фэндом должен был идти на битву одной командой. Я всегда и всей душой за единство, но тут как раз тот случай, когда единства быть не могло именно из-за духовных причин.
Дух команды определяет ее ядро. Ядро команды Сильма - идеалистичные сторонники канона, девиз которых "Профессор всегда прав" Сторонники, независимо от возраста, былых времен фэндома, когда ролевики чувствовали себя лордами в самодельных плащах и с деревянными мечами, и когда спектр любви к персонажам менялся от обожания до любовного стеба.
Ядро команды JRRT - это более современные, младшие если не по возрасту, то по духу толкинисты современности, девиз которых "Мой лорд всегда прав" - это в лучшем случае. В худшем - "Мой взгляд на Арду всегда прав";, или даже и такое - "Я имею право делать с миром Арды все, что захочу, и кто может мне запретить?"
Действительно, запретить не может никто - кроме себя самого)
Собственно говоря - подобный взгляд не такой уж и новый, он начал формироваться еще в 90 годы, с появлением ЧКА и "Послє пламени" Но особо расцвел в последнее десятилетие.
В команду Сильма я попал случайно - я отнюдь не канонист и не воинственный "антислешер". Однако, теперь, оглядываясь назад, я понимаю, что со второй командой у меня не было бы такого духовного единства, как с моим дорогим Сильм-экстримом.
Так что разделение Толкин-фэндома на две ветви было, как говорят, вполне предсказуемым.
Стратегические достижения.
Наши райтеры сумели пройти по левелам, не сломав персонажей. Возможно потому, что для нас это не куклы и не персонажи компьютерной игры. Не дать даже на 4 левеле ни одного ООСа - это большое достижение. Действительно - лорды Сильма не гладиаторы, чтобы выставлять их на арене для удовольствия зрителям.
Мы пытались брать темы, которые до нас мало кто раскрывал. Лично я писал рассказы, которые можно назвать небольшим циклом о "неизвестных солдатах Белерианда". Я понимаю, что читатели - знатоки хотели прежде всего в очередной раз посмотреть на лордов, но нам хотелось показать мир Арды так сказать в полном объеме.
Особая благодарность нашим артерам и кукловодам - они смогли сделать так, чтобы даже на 4 левел было приятно смотреть.)
Стратегические ошибки.
Нашей "атакой Гвиндора" была визитка. Когда мы ее делали, то я первый считал, что это будет здорово. И оно таки получилось здорово - и очень смешно.
Но смешно для тех, кто хорошо знает материал. Поскольку среди нас, кажется, не было участников ФБ прошлых лет, то мы и не приняли во внимание, что посторонний человек фэндомных шуток может просто не понять. Это - на мой взгляд - единственный серьезный прокол за всю битву: визитка направлена внутрь фэндома, а не наружу.
Ну, а что меня больше всего поразило в ФБ - так это определенная группа читателей. Та, которая обсела амфитеатр инсайда. Почему-то у меня впечатление, что всем этим анонам лет по 15, не больше. А потому не буду обижать детей, скажу только, что у взрослых они могут вызвать своим кривляньем только смех.
Успех в определенной серьезной группе читателей, на мой взгляд, перекрывает все "атаки клонов" с лихвой)
И немного по деанону. То, что мне понравилось у коллег, оказалось написанным и людьми, которые мне нравятся. А то, что не понравилось до полного неприятия - или незнакомыми лицами или лицами неприятными. Так что диссонанса я не почувствовал.
Но обнаружил одну интересную вещь. Определенный человек, который в свое время ушел из нашей команды, был, оказывается, у коллег очень активной бетой. И в свое время тот же человек в довольно резких выражениях выступил против того, чтобы на 2 левел выставили мой рассказ о двух влюбленных, которые, окруженные врагами, бросаются со скалы.
Этот человек говорил, что мой рассказ противоречит духу Толкина. А теперь я пересмотрел список рассказов, которые он бетил, и подумал - а были ли с его стороны такие же бурные протесты против, например, некрофилии в Арде. И если самоубийство персонажей противоречит христианскому духу Толкина, то изнасилование мертвой и другие подобные рассказы с точки зрения этого лица, наверное, соответствуют видению мира Профессором-христианином
Чего не люблю - так это фальши в человеках.

@музыка: "Арія" "Я здесь"

@настроение: меланхолічне

@темы: ФБ

Comments

[julia_monday]

Последнее - в точку. И как это он там выдерживал такую "неканоничность", да еще и бетил? Закрыл глаза и думал об Англии?

[nolofinve]

julia_monday, Я даже не представляю)
Перечитал всю нашу дискуссию о соответствии канону и духу Толкина, потом список отбеченых им работ - и меня даже на фейспалмы не хватило)

[Werekat]

Скажу за себя - я пошла в J.R.R.T. вообще не исходя из конфликта "прав Профессор или фикрайтер". Мне просто противны любые сантименты в духе "мы сейчас уберём их из публичного пространства". Не важно, кого "их". Важно что из публичного. На любом уровне частного люди имеют право на любое ограничение собственного пространства/круга общения/и.т.д. Но публичное пространство на то и публичное, чтобы в нём было разрешено всё, не угрожающее жизни и здоровью людей. Мне было очень жаль, когда эта зараза - и я имею в виду именно "выдавить их, ВЫДАВИТЬ!" доползла до одной из тем, мне дорогих - то есть до Толкиена.

Но! Мне было бы сугубо лень тратить и без того небольшое моё свободное время на этот конкретный конфликт, если бы я не увидела зазывалку Толкиен-команды, ту, которая про энтов. Прочитав её, я поняла, что тут не просто хорошие люди, которым не нравится то, что не нравится мне - но и люди, у которых со мной есть какое-то общее понимание канона. И сразу стало видно, что именно работа с текстом и будет основным занятием Толкиен-фэндома на ФБ. И с этим уже можно было идти на конкурс.

Потому что "а Баба Яга против" - гиблое дело. Garbage in, garbage out. А вот "а давайте попробуем поймать и передать дух канона" - занятие стоящее. Или "а давайте посмотрим, что было бы если". И даже "давайте поспорим с автором канона", и совсем даже "давайте возьмём декорации и скажем что-то своё" (хотя последнее, как Вы уже поняли по примеру с Олди, я не люблю, невкусный кактус. Ну и предпоследнее - Еськова в пример - тоже). Но всё это поводы для написания вторичного текста, которые я нахожу стоящими. А как только мотивация для написания текста становится как у политического памфлета, именно он и получается.

Мне ужасно жаль, что у вас столько времени уделяли противостоянию с нами. Если бы ваши занимались именно Сильмариллионом как эпической сагой, работали с текстом, а не против нас, думаю, вышло бы лучше.

С визиткой ваш прокол, как мне кажется, был не в том, что шутки инсайдерские. А в том, что юмор о безумии - очень специфическая тема, близкая к табуированным, именно потому, что тема сложная. От вас ждали эпики, а получили что-то на грани фола.

Про тексты... Ну, меня почти ничего не зацепило так, чтобы мне хотелось дождаться деанона. Я, как будет время, ещё раз пойду по спискам - может, что-то незаслуженно забыла. Ваши тексты мне были скорее симпатичны (было видно, что у Вас есть что-то, о чём хотите рассказать), хотя и не очень попадают в личное "так бывает". Но тут надо обсуждать конкретно, если по текстам, это просто впечатление, которое я запомнила.

[f-lempi]

Наши райтеры сумели пройти по левелам, не сломав персонажей. Возможно потому, что для нас это не куклы и не персонажи компьютерной игры. Не дать даже на 4 левеле ни одного ООСа - это большое достижение.

Это вам кажется, что его не было -)

[julia_monday]

Потому что "а Баба Яга против" - гиблое дело. Garbage in, garbage out. А вот "а давайте попробуем поймать и передать дух канона" - занятие стоящее. Или "а давайте посмотрим, что было бы если". И даже "давайте поспорим с автором канона", и совсем даже "давайте возьмём декорации и скажем что-то своё" (хотя последнее, как Вы уже поняли по примеру с Олди, я не люблю, невкусный кактус. Ну и предпоследнее - Еськова в пример - тоже). Но всё это поводы для написания вторичного текста, которые я нахожу стоящими. А как только мотивация для написания текста становится как у политического памфлета, именно он и получается.

А с чего Вы взяли, что у нас не было этих мотивов, О_О?

Но если Вам больше по пути со слэшерами - то пожалуйста, идите.

[iezekiil]

nolofinve,
.

Сторонники, независимо от возраста, былых времен фэндома, когда ролевики чувствовали себя лордами в самодельных плащах и с деревянными мечами

я не знаю, насколько я сторонник былых времён фэндома, да и от т.н. "мха" нам прилетало уж никак не меньше, чем от других. Но ФБ действительно для нас была во многом ролевой игрой, и это, по-моему, в традициях толкинутости))) Поэтому да - ФБ - битва бессчётных слёз (ну или лулзов, как Ангайлин сказала))) ), а визитка - атака Гвиндора, и непокой нолдор у нас был, и исходы один за другим)))

[nolofinve]

Werekat, М-м, мне кажется, что наше противостояние выражалось скорее в декларациях, чем в каких-то конкретных действиях)
Да, вот насчет духа канона Вы абсолютно правы) Я и мои коллеги изо всех сил пытались его поймать. Удалось, или нет - судить не мне. Но, к сожалению, у коллег-соперников на 4 левеле дух канона прослеживался в очень малом количестве текстов. И это не только мое мнение.
За полгода до того мы отыгрывали форумку - безумные толкинисты в санатории св. Ирмо ожидают Дагор Дагоррата. Видимо это повлияло на решение - хотя да, признаю, что в данном мероприятии решение было ошибочным.

[nolofinve]

f-lempi, "Имя, сестра, имя" Пример конкретного ООСа в студию)

[nolofinve]

iezekiil, Так это же здорово - пережить Нирнаэт и суметь об этом рассказать)

[Гэленнар]

Мне ужасно жаль, что у вас столько времени уделяли противостоянию с нами.

Мм... мы уделяли время противостоянию? Интересно, сколько нового узнаешь о себе...

[f-lempi]

nolofinve, чтоб меня сожрали? Щаз. На "Непокое" в личке расскажу. Как брат брату.

[julia_monday]

f-lempi, это Вы кого хочешь сожрете...

[julia_monday]

Werekat, очень было бы интересно узнать, где я "противостояла" ДжРРТ-команде в текстах, статьях или вышивке... Особенно последнее интересует

[nolofinve]

Melwyn, ну у каждого свое видение мира)

[nolofinve]

f-lempi, Расскажи, торонья) Макалаурэ поймет))

[nolofinve]

julia_monday, В нашем странном мире противостояние витает в воздухе)

Комменты не читала пока. Скажу по сабжу.
Во многом я согласна- ФБ показала людей настоящими ))) Очень многие оказались не теми, кем я их считала. Один человек оказался лучше, хотя я от него этого вообще не ожидала, и надо это признать не смотря на все наши разногласия и терки, кое-кто оказался полным... Ну, вы поняли, а кое- кто лишь еще раз подтвердил что он есть )

Касательно второй команды.
У них была пара текстов нормальных на мой взгляд, все остальное было полным ООС, который вызвал лишь фейспалм. Я не увидела там героев Толкиена, я увидела там изврат и каких-то левых чуваков, которые нацепили на себя имена любимых героев. У Сильма, как не крути, был только один ООС с дочерью Феанора, увы, но хвала Эру, только один - автор же не виноват, что писал о тех, кого не переносит, правда?

Инсайды такие инсайды ))) я их даже не читала, до меня лишь доходили слухи о них, но и их было достаточно, чтобы знать что меня там перемыли с костями и прочими моими внутренностями. Так давайте же пожалеем этих несчастных - быть такими как они уже наказание.

Касательно противостояний.
Мне всегда казалось, что оно надуманное, во всяком случае я знала внутреннюю кухню Сильма, и там народ работал для работы а не для того чтобы кого-то уесть. Насчет второй команды не знаю. Они вообще вели себя мягко скажем как-то ... эээ... тролли, короче они и в Хараде тролли.

[nolofinve]

~Elle, Дочь Феанора - это АУ, а не ООС)

nolofinve, это и ООС тоже, друг мой. Потому что она вела себя как последняя гадина, а братьев ее я и не узнала вовсе. Сравни ее и Арнориэн - кто их них труЪ и сделай вывод.

[nolofinve]

~Elle, Ну тут уже пошли чисто перводомовские споры - но все это в рамках канона. ООС - это Феанаро, насилующий Иримэ...

nolofinve, ООС это Феанор имеющий Маглора. такое мог написать только больной мозг

[Werekat]

nolofinve, ну, по нашим текстам тоже судить не нам. Но меня больше всего радовали отзывы в духе "ой, повеяло тем самым the road goes ever on, спасибо!" Это было не к моим текстам - у меня просто не хватает мастерства на такое - но было. Посмотрим, может, к следующему году и мне удастся таки реализовать кое-что из давних намёток, более тонких и светлых.

Думаю, мне понравилось больше наших текстов, чем Вам. Но моя любимая часть канона это ВК, ну и куча персонажей и тем, о которых в каноне только намётки. Так что вполне допускаю, что Вам режет глаз что-то что не режет мне, просто в силу того, что я мало на это обращала внимания. И я гораздо более лояльно отношусь к фантдопущениям, которые касаются уровня возможного зла в мире, но это раскрывать очень долго.

А "дух канона" - вообще жутко субъективное понятие. Мне, например, очень нравятся фильмы Джексона, хотя там дикое к-количество всякой фигни ([пятиминутка фейспалма]Халдир в Хельмовой Пади, аааа, блин, эта стрельба навесом, аааа, блин, как обидно за эпическую сцену[/пятиминутка фейспалма]). Ну уж очень видно, что народ по уши весь в своём фанфике, что это натуральный labor of love. За это я закрываю глаза на многое.

Кстати, здоровенный фанфик, в котором всё хорошо с духом канона - ВК Онлайн. Там одной музыки достаточно, чтобы с головой нырнуть в эти книги, но там всё хорошо и с визуальным рядом, и с текстами. И тоже, вполне заметное количество ляпов (эти вечно страдающие эльфы, the sorrows of the Eldar are never ending, всякое такое) - но атмосфера перекрывает с лихвой.

[шиворотная]

nolofinve,

у коллег-соперников на 4 левеле дух канона прослеживался в очень малом количестве текстов.

Такое чувство, что вы хотите монополизировать пресловутый "дух канона". А дух - он, как известно, дышит, где хочет. Ну и ещё одна банальная истина - красота в глазах смотрящего: иные достойные люди даже слэшные тексты воспринимают как некое преломление канона.

В худшем - "Мой взгляд на Арду всегда прав"

А в чём это, например, проявлялось? Не припомню ни одного категоричного высказывания про канон/никанон от нашей команды (а вот от вас были, и в количестве).

[Гэленнар]

Но моя любимая часть канона это ВК, ну и куча персонажей и тем, о которых в каноне только намётки.

У меня то же самое. И вот поэтому, читая шапки фиков вашей команды, я откровенно злилась - потому что такой простор, а толклись на пятачке.

А дух - он, как известно, дышит, где хочет.

Только кое-где ему не дышытся)

[nolofinve]

Werekat, М-м, это немного разные вещи)
Мне многое понравилось у коллег - понравилось как раз то, что сохранило связь с первоисточником, невзирая на левелы и прочие прелести ФБ. Но есть вещи, которые нельзя назвать просто фантдопущениями.
Попытаюсь обьяснить. Правила ФБ требуют на левелы треша, угара и содомии. Есть каноны, в которых все это представлено в большом количестве, только успевай описывать.
Но Толкин - целомудренный писатель. Он не описывает пыток, он вспоминает о них одной-двумя режущими фразами. В его книгах нет гомосексуализма, зоофилии, некрофилии и прочего. Его битвы не отображены реалистично.
Собственно говоря - все, пишущие на левелы, выходят за грань канона. Но тут и начинается это самое но...
Мы, например, тянули левелы за счет боевухи. Которая, если ее умело описать, вполне соответствовала требованиям ФБ. Если нужна была жесткая эротика - с насилием и прочим, то мерзости творили именно те персонажи, которым это положено. Вастак Бродда, например, о котором сказано, что он насильно взял себе жену и избивал ее. Или Ар-Фаразон...
Но у ФБ есть зрители. Те самые безымянные люди с инсайда. Они не толкинисты, им безразличны тонкости нашего фендома. Они хотят жести и побольше.
И вот толкинисты начинают втаптывать своих эльфийских лордов в грязь, делая их насильниками и грязными скотами. Ради потехи зрителей.
Я - бывший ролевик. Я отыгрывал эльфов, вживался в них. Для меня они - живые. И мне было неприятно читать фики про садиста Феанаро, или про то, как двое братьев Феанорингов насиловали младшенького просто так, чтобы занять время перед обедом. Это еще хорошо, что не было фиков про тех лордов, которых я отыгрывал, был бы совсем полный крышеснос.

А фильм Джексона - это другое совсем. Да, это фанфик (кстати эльфы в Хельмовой пади - мое любимое АУ)) Да, ПиДжей в чем-то отошел от канона. Но он его не изуродовал, потому его фильмы и любят.

[nolofinve]

Ангайлин, М-м, а что значит монополизировать?) Дух - он дышит, где хочет, но в мире, изображаемом нами есть свои правила, согласно которым эльф не может изнасиловать эльфийку. Если нам не нравятся правила, заданные Профессором, мы можем найти иной мир, где эльфы насилуют, жгут и пепелят, берут людей в рабство, или придумать свой мир.

Оправдать можно все - в особенности преломлением, или другими мудрыми словами. Но здесь игра идет не по нашим правилам. Правила написаны Профессором - и мы должны их соблюдать)
А то, что многим не нравится это самое "должны" - так это к автору канона, который наставил запретов для свободы творчества)

nolofinve, есть Ау которые вписываются в канон. Но, простите, слэш и прочая грязь - нет. Как ни крути и не прикрывай его красивыми словами типа "это любовь!!11111разразраз" или чем-то подобным.

[Werekat]

Melwyn, как я Вас понимаю! У меня было несколько задумок на ВК-шные темы, но не хватило времени и сил (а местами - умения, есть какое-то количество выброшенных черновиков) их реализовать. Ну, ничего, не последняя площадка, где можно писать, и не последние темы. А что именно в ВК Вам нравится?

nolofinve, И вот толкинисты начинают втаптывать своих эльфийских лордов в грязь, делая их насильниками и грязными скотами. Ради потехи зрителей.

Пытаюсь себе представить на материале сыгранных мной персонажей. Я, правда, каноничных вообще почти не играю - не понимаю, как можно играть, если не по бумажке, что-то написанное кем-то другим. Не умею, не дано. И фанфики потому или перевожу, или пишу про неканонных персонажей.

Дело в том, что я играю преимущественно по совсем другим мирам, толкиеновская эльфийка у меня аж одна. И для большей части моих персонажей я прекрасно представляю грань их обычной этики и те события, после которых они могли были бы сломаться и/или опуститься. Для меня это важный этап проработки персонажа, поскольку всё живое несовершенно и может быть сломано. И я заглядываю за эти грани довольно регулярно, и не вижу ничего необычного в том, чтобы прогуляться туда с кем-то ещё.

Ну и ещё для меня канон=/=фанфик, примерно так же как сплетня=\= событие. Т.е. моему восприятию персонажа не мешает любое количество написанных вокруг него текстов, я воспринимаю их как страшилки, сплетни или слухи, а если они совсем не вписываются в мой хэдкэнон - просто отбрасываю. Даже если я, интереса ради, вроливаюсь в своих персонажей и смотрю их глазами, то реакция моей толкиеновской эльфийки на байки о страшных и извращенных эльдар была бы "мы страшны в гневе, а дальше у страха глаза велики, тем более, что у людей насилие бывает и не такое, а твари Врага могут сотворить со всяким всякое". То есть, даже пытаясь максимально смотреть изнутри мира, тексты не воспринимаются мной как целенаправленная клевета.

Я - бывший ролевик. Я отыгрывал эльфов, вживался в них. Для меня они - живые. И мне было неприятно читать фики про садиста Феанаро, или про то, как двое братьев Феанорингов насиловали младшенького просто так, чтобы занять время перед обедом. Это еще хорошо, что не было фиков про тех лордов, которых я отыгрывал, был бы совсем полный крышеснос.

Про Форменос я вообще не в курсе - там, я так понимаю, алаверды какому-то другому фанфику, тут я вообще не хочу никаких суждений выносить. А вот садист Феанаро - как по мне, это почти попадание. Вполне канон, что Пламенный Дух не умеет контролировать своё пламя, и от этого произошли многие беды в Арде. Тот самый фик про Феанора и насилие, пиши его я, я бы свела не к сексу, а к избиению или к убийству в гневе - потому что мы знаем из Законов и Обычаев Эльдар, что секс эльфов интересует преимущественно как процесс, ведущий к деторождению, и он их не интересует до того, как они находят себе пару, а после того, как появляются дети, они теряют к нему интерес. А поскольку нэри и нисси равны, то у него тормозов по поводу поднять руку на женщину нет и быть не может. Но в целом я вполне верю в возможный более ранний срыв Феанора.

Немного оффтопом - самый офигенный фанфик про любовь и искажение был на драббл-фесте, про беременного Элронда. Вот даааа, вот это было нереально круто. Хочу ещё вот таких разборов пр искажение, и что оно может затронуть.

Да, это фанфик (кстати эльфы в Хельмовой пади - мое любимое АУ))

Хе, а у меня наоборот - мне гораздо интереснее размышления одного единственного эльфа, готовящегося умирать среди чужих. Но и про то, и про то есть смысл писать.

Werekat, про Феанаро -садиста? Вы РЕАЛЬНО себе сами верите? Это уже не Арда и не Феанор.

[Werekat]

~Elle, а каким его видите Вы, если не секрет?